Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
Magyar galambfajták tenyésztői
2015.10.19 16:50 Tetszik: 0 Nem tetszik: 2 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | Örülök, hogy eljutottunk idáig! Kár, hogy nem ment fejből, és ennyi idő kellett, amíg kiollózta, hogy állattenyésztesi szempontból mi a lenyege a két alapfogalomnak! Akkor kerdeznem tisztelettel: ha a bukógalambokat a bukóképességük, (mint alapvető szervmüködésbeli különbség a nem bukókhoz kepest) megkülönbözteti őket, és meg a neveben is benne van, akkor keel e nekik bukni? Vagy a postagalambnak haza kell e talalni? Vagy a pergőnek kell e peregni? Mert ha minden példányra nem igaz, de a neveben ks benne ban, akkor kell e módosítani a fajta nevet? Mert ha nem, akkor szerintem az egri kek keringő is lehet vörös, mint ahogy a szekesfehervári bukó islehet nem bukó! Vagy? |
2015.10.19 15:44 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Magán e-mail helyett! Itt egy, véleményem szerint az agrárképzésben elfogadott meghatározás. Forrás: http://odin.agr.unideb.hu/hefop/ „…A faj, mint rendszertani kategória többféleképpen definiálható. Az állattenyésztésben leginkább …Horn (1976) megfogalmazását tekintjük irányadónak, amely szerint: „A fajok változó, egymástól többé-kevésbé elhatárolható, egyöntetű jellegű, saját körükön belül szaporodó élő formák.” … Horn (1976) szerint „a fajtán olyan többé-kevésbé egységes jellegű állatok csoportját értjük, amelyeket meghatározott alaki, színbeli, szervműködési tulajdonságok és bélyegek határolnak el a faj többi egyedétől, illetve fajtáitól, és amelyek ezeket a tulajdonságokat hasonló külső viszonyok között át is örökítik ivadékaikra.” Az említetteken kívül a fajtának meghatározott, minimális állatlétszámot is el kell érnie. A fajtára jellemző: a közös származás, a meghatározott termelési környezet, a többé-kevésbé egységes szín és külső formák, az egységes tenyésztői munka, az adott célra történő felhasználás, a rokontenyésztés elkerülését lehetővé tevő létszám…” |
2015.10.19 15:42 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Tisztelt modenasgyula(ák)! Ön(ökkel)nel ellentétben természetese mindenre szívesen válaszolok.. Főként, ha az kedvenc galambfajtámra vonatkozik. Mint minden fajtánál, úgy a székesfehérvári bukónál is előfordulnak olyan egyedek, mely a fajta nevében lévő bukási képességet nem produkálják. De nem ez a jellemző. A fajta tenyésztői pedig mindig előnyben részesítik a jól bukó példányokat a tenyésztés során. Szerencsére a tenyésztők (lásd a nem túl régen feltöltött névsort) nagy többség nem volierben, hanem kijáró galambként tartja. Talán csak 2-3 zárt tenyészet fordul elő. De úgy vélem, szerencsésebb lenne, ha erre a kérdésre a fajtának egy kevésbé elfogult tenyésztője válaszolna. Az én részletesebb véleményemet elolvashatja a már itt a fórumon említett, a szaklapban és több más kiadványban bemutatott „A székesfehérvári bukó” címmel megjelent könyvemből. Most van előkészület alatt a francia nyelvű kivonata, mely az EE Kiállításon fogja hirdetni Székesfehérvár galambfajtáját, melyre büszkék lehetünk! Rövidesen elkészül a románnyelvű változata is prof. dr. Constantinescu Herman fordításával. Ha pedig jól pergő debreceni pergőket is kíván(nak) látni, kérem, fáradjon(anak) el Székesfehérvárra. 3-4 tenyésztőnél láthatnak. Természetesen itt a székesfehérvári bukó produkcióját is megcsodálhatja(ák). Ha lehet egy kérdésem, melyet válaszra méltatna(ának)! Minden magasröptű galamb magasröptű e, mindegy begyes jó begyfúvó e, minden nagytestű fajta utóda nagytestű e, minden magyar pávagalamb faroktollazata tökéletes e? |
2015.10.19 15:25 Tetszik: 2 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:modenasgyula - 2015.10.19 13:25:49 Nem is igazán érdekel,hogy számít-e. A történelemben van pár olyan fajta,mely röpfalkában jelzőgalambként kezdte. Lehet ez is úgy lesz. A budapesti bíbic keringő valóban kering, de még hogy!! |
2015.10.19 13:25 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Laci - 2015.10.19 12:52:33 Nem hinném, hogy a röpgalambosoknak számít a veleménye! A bibic keringő kering? |
2015.10.19 12:52 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:modenasgyula - 2015.10.19 12:43:55 Erről van szó. Önálló fajta nem lehet, hiszen csak színben különbözik az egri kék keringőtől. Ha a szín alapján önálló fajta lehetne, akkor lenne pl. fehér king, vörös king, grizzly king nevű fajta is. Az oklevélen leírt "döntés" minden szakmai hozzáértés nélkül készült. Az egri kék keringő elismert színváltozata sem lehet, hisz a fajta nevében benne van hogy kék. Ha kikerülne a fajta nevéből a kék jelző, azzal pedig elődeink munkásságát vennénk semmibe. Ezt sem szabad. Személy szerint az a véleményem, hogy a vörös színűek röpfalkában jelzőgalambok lehetnek, s nem több. |
2015.10.19 12:43 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Laci - 2015.10.19 12:30:37 Termeszetesen nem! |
2015.10.19 12:30 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:modenasgyula - 2015.10.19 12:21:02 Azt kérdeztem, hogy Ön szerint önálló fajtaként tekinthetünk-e az időnként megjelenő vörös színű egri kék keringőre!? Erre válaszoljon, s nem beszéljen mellé. Az Ön véleményére vagyok kíváncsi, a tenyésztőkét tudom.. |
2015.10.19 12:22 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Flórián Hozzászólások: 80Molnár Flórián Regisztrált fórumozó | Válasz erre:modenasgyula - 2015.10.19 10:46:47 Molnár Flórián a nevem , kedves Gyula. Örülök hogy rendelkezésemre áll,s segít. E-mail címem: [email protected] Ide megírhatja a dolgot. Köszönettel: Flórián |
2015.10.19 12:21 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Laci - 2015.10.19 11:44:04 Etika, Laci! Etika! Minden szakmában van etika! Írtam, hogy az egri kék tenyésztők az illetekesek megvalaszolni a kerdesedet! A fajta fogalma tiszta mar? Úgy latom, hogy nem az! |
2015.10.19 11:44 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Kérdez valaki valamit, s nem válaszol rá, csak vetít. Ekkora mellébeszélést.. Valószínűleg Ön is úgy van a fórumhasználatával, mint a viccben a vadász a medvevadászattal..... |
2015.10.19 10:59 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | Ha már itt tartunk, érdekelne egy dolog! Bárány Istvántól kérdezem, hogy bukik-e a székesfehérvári bukó? Mert a debreceni pergő már nem pereg! Talán Laci, végig kellene gondolni, hogy a debreceni pergő ne legyen ezen túl csak simán debreceni! |
2015.10.19 10:46 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Flórián - 2015.10.19 09:51:14 Izgalmas lenne? Persze! Privát üzenetben leírom, ha megtisztel egy bemutatkozással: [email protected] |
2015.10.19 10:43 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Laci - 2015.10.19 09:34:22 Ezt a fajta tenyésztőivel vitassa meg! |
2015.10.19 09:51 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Flórián Hozzászólások: 80Molnár Flórián Regisztrált fórumozó | Tisztelt Modenás Gyula! Kérem szépen szánjon rám annyi időt,mint csekély tudású vidéki galambászra,s legyen szíves leírni itt a faj és fajta pontos deffinicíóját. Had tanuljak . Előre is köszönöm! Tisztelettel:Molnár Flórián |
2015.10.19 09:34 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:modenasgyula - 2015.10.19 08:19:52 Ismét egy hasznos hozzászólást kaptam, köszönöm. Az írásából azt olvasom,hogy Ön szerint a vörös színű egri kék keringőt önálló fajtaként kellene kezelnünk. Ön ezt így látja? |
2015.10.19 08:19 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 219fekete gyula Regisztrált fórumozó | A MRTOE ugyanolyan hivatalos, mint a MGKSZ! A tagoknak hivatalos, a többieknek nem! Tehát dőreség egy másik civil szerveződés szabályait bírálni! A fajta nem attól lesz fajta, hogy valamelyik civil szerveződés a saját keretein belül hivatalosnak tartja, vagy nem! Ez csak annyit jelent, hogy a saját kiállításain szerepel(het)-e! Laci! Nem tudni, hogy a magyar pávagalambot ki tenyésztette ki, és milyen, az a kultúrálatlanság hiánya! Ez nem hiba!!! De hozzá nem értőknek ország-világ elött osztani az észt, az etikátlan! Tehát súlyosan etikátlanul viselkednek, mert nem csak saját magukat járatják le, hanem az összes magyar galambtenyésztőt, ha nem tudják, hogy mi az a fajta, és összevissza irogatnak hülyeségeket elfogadásról, meg hivatalosról, meg elismerésről! Tanulni, tanulni! Htibinek, és Bárány Istvánnak, de figyelőnek is ajánlom a fajta kifejezés tanulmányozását! |
2015.10.19 01:21 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Válasz erre:danrobert - 2015.10.18 16:49:21 Üdv mindenkinek! A standard bizottság elnökétől én már kaptam fajta leírási mintát. Már mint az ajánlást hogyan írjunk fajtaleírást. Ha lesz időm meg is keresem. Sajnos úgy emlékszem ez nem került be a szaklapunkba, így mondható hogy nincs, nem áll a rendelkezésünkre hivatalos útmutató. Aztán van néhány olyan rendelkezés ami igen csak régen jelent meg a szaklapban, ilyen az új fajták el ismertetése is. Sajnos sok dolog van aminek itt kéne leni-e a honlapon, mindenki okulására. Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2015.10.18 21:44 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:danrobert - 2015.10.18 16:49:21 Visszaolvastam írásaim. Szerintem egyértelműen fogalmaztam az elejétől kezdve. Az oklevélen szereplő írás a következő (amit ki bírok olvasni): "Az MRTOE és az ... az Egri Vörös Keringő tenyésztése terén folytatott kitartó tenyészői munkássága eredményeként Molnár Tamás kérésére az Egri Vörös Keringőt önálló, új fajtaként ismeri el" Mi az hogy kérésére? Ez így szerintem semmit nem ér. Vélemény? |
2015.10.18 16:49 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 461Dankovics Róbert Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Laci - 2015.10.18 12:38:32 Szia Laci! Inkább nem értettelek, de ha visszaolvasod írásaid magad is belátod, ez nem volt nehéz. Azon a képen inkább csak sejtem, hogy mi van, mint látom. Legyen az bármi is, a papír elbírja. Nincs nagy jelentősége. Valakinek biztos jólesett. Akinek tetszik a vörös változat, majd tartja és tenyészti, aki meg a kékekre esküszik, azzal teszi ugyan azt. Nincs ráhatásunk, és ez így van rendjén. Hogy a szövetségek (magyar és EU) szabályzatai mit tűrnek és mit nem, az egy másik történet. (Már rövidke galambász pályafutásom alatt is láttam ott cifrákat, ezért nem tudom túl komolyan venni őket.) Úgy tűnik azokra sincs ráhatásunk. Csak halkan jegyzem meg, az MGKSZ-nek nincs standard szabályzata. Jean Louis Frindel gondolatai a témáról nem helyettesítik azt, és az EU Szövetség ez irányú szabályzatát sem fordították le és tették közzé, hogy arra lehessen mutogatni. Itt most iránymutatásnak épp jó lenne. De ettől függetlenül holnap is felkel a Nap! Üdv’ |