Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
Bírálat
2018.05.01 00:00 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
purzli Hozzászólások: 12Kanalas János MGKSZ tag | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.04.30 22:00:41 Kedves Lajos! A jelenleg érvényes bírálati rendszerrel kapcsolatban 2009-ben Linzben megfogalmaztam a kritikáimat, miszerint túl kevés mozgásteret ad a bírálónak, sok esetben köti a kezét. Konkrétan úgy fogalmaztam, hogy ebben a rendszerben egy következetes bírálónak aki valódi értékelést, esetenként iránymutatást is szeretne felmutatni, annak hazudnia kell a bíráló lapon. Akkor Urs Freiburghaus úgy érvelt az új rendszer mellett, hogy az kiállítóbarát és ez által növelheti a kiállítói kedvet. Azóta - azoknak a tagországoknak köszönhetően amelyek megmerték fogalmazni a már tapasztalatokon alapuló kritikájukat - változott, finomodott a rendszer. Nem tökéletes ugyan, de használhatóbb. Beszéltünk már erről veled, sok dologban egyetértünk. Jó dolognak tartom azt, hogy Európán belül egységes rendszerben értékeljük a kisállatokat. Hogy a rendszer nem tökéletes azt tapasztaljuk. A jobbítására tett javaslatokat - ha azok hasznossága bebizonyosodik - az illetékesek elé tárjuk. De nem tervezünk új bírálati rendszert. Ezt már Debrecenben is elmondtam. |
2018.04.30 22:00 Tetszik: 0 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Mint köztudott, amióta a KING Klubban az amerikai szisztémával bírálnak, azóta a minőség egyértelmű javuláson ment keresztül. Az én javaslatom az írásos változat. Ezzel egy a probléma !!!!!! ide szaktudás szükséges !. Érdemes lenne ezen elgondolkozni . pusztailajos |
2018.04.29 15:43 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.04.29 15:30:43 Valóban, nem emiatt alakult. Viszont a tagságon belül többet a börze sorsa érdekel. Mindkét téma fontos, ez a biztos. |
2018.04.29 15:30 Tetszik: 0 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Válasz erre:Laci - 2018.04.29 15:16:01 Kedves Laci ! ez olyan formában igaz, hogy a börze mindenkit foglalkoztat legyen az a Szövetség tagja vagy kívülálló. Mi Tagok nem a börze miatt alakítottunk Szövetséget............... Ha végiggondolod akkor igazat adsz ! persze a vélemény szabad ! pusztailajos |
2018.04.29 15:16 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.04.29 10:25:41 Lajos bá! Bírálóként azt mondom: igen, ez egy fontos kérdés a jövőt illetően. Tenyésztőként viszont a monori börze sorsának rendezését előbbre valónak tartom. Kövezzen meg, de ez utóbbi téma jóval több embert érint!! |
2018.04.29 10:25 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Kedves Józsi ! Köszönöm a választ! Konkrétan a bírálati rendszerrel kapcsolatban : ez a mostani marad-e vagy sem ? Amennyiben nem marad akkor milyen változtatások fognak történni. Mik az elképzelések. Biztos vagyok benne, hogy a T. Tagságot ez érdekli a legjobban. Üdv.: Lajos pusztailajos |
2018.04.28 22:32 Tetszik: 3 Nem tetszik: 0 | |
drPintér Hozzászólások: 26Dr. Pintér József Zsolt MGKSZ tag | Kedves Lajos. A feltett kérdésekre a válaszom a következő. A jelen követelményeinek és a lehetőségeinek megfelelően az MGKSZ szervezeti struktúrája (melyet a megválasztott új elnökség megalkotott) próbál idomulni. Természetesen köt bennünket az alapszabály mely nem éppen korszerű( és ésszerű ? )Ahhoz hogy lényeges változás következzen az alapszabályt módosítanunk kell. Az is egy kihívás hogy a költségvetést az új szakmai programhoz igazítsuk. Jelen költségvetés inkább igazodott a létfenntartáshoz mintsem bármilyen szakmaisághoz. A standard bizottság az új struktúra szerint a szakmai alelnök hatásköre alá tartozik .Annak vezetője azonos szinten fog állni a hierarchiai létrán mint a BT titkára. A standard bizottságba terveink szerint 5 fő fog dolgozni delegáció szerint . A delegáció -ról az elnökség dönt majd attól függően hogy milyen szakmai feladat adódik . Azaz ha nyulas vagy baromfis vagy galambos témában kell dönteni a delegált személyek összetétele bizonyosan változik. A standard bizottság vezetőjét tovabbra is az elnökség jelöli ki. A bírálattal kapcsolatosan a kérdés nem volt számomra teljesen egyértelmű. A bírálati módszerről ( amerikai bírálat vagy a honositott EE bírálat) esetleg a BT működéséről érdeklődsz ? A tájékoztatás lehetőségét inkább a Kanalas Jánosra hagynám. |
2018.04.28 15:37 Tetszik: 0 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Gondolom ez a topic nyugodtabb és inkább ez a mi szakmai területünk ! Engem két témakör foglalkoztat és mind a kettő a bírálattal szorosan összefügg. 1. Elképzelhető-e, hogy ilyen formában a Standard Bizottság megszűnik ? 2. Milyen formában fog átalakulni a Bírálati rendszer. Természetesen több kérdésem is van de azokat akkor fogom feltenni ha majd tiszta képet látok a Tisztelt Vezetőség jövőbeli elképzeléséről ! pusztailajos |
2018.04.22 18:05 Tetszik: 0 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Örülök, hogy reagáltatok rá ! mert ez is volt a célom ! Valójában más célom nem is volt mint-hogy egy mondatban leírjam az én ezzel kapcsolatos gondolatomat. Ha " kibontanám " a leírtakat akkor ez is kitenne több oldalt de mint írtam nem is az volt a lényeg ! pusztailajos |
2018.04.22 16:27 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
galambvii Hozzászólások: 142Regisztrált fórumozó | Ha a magyar fajteleírás szót használjuk, akkor ebben benne van a lényeg. Mármint, hogy a fajta leírása. A szöveges leírást természetesen rajzokkal ki kell egészíteni, mert többségében vizuálisak vagyunk. |
2018.04.22 15:02 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | Mi a standard ? Kihívás a meglévő régebbi tenyésztő-művészet aktivitással végzendő javítására . A standard nem képezi a végső szót , hanem az elért tenyésztési állapot szerint a fajtával együtt fejlődnie kell . A bírálók feladata mindég az érvényes standard szerinti munkavégzés . Mindenkinek javaslom Jean Luis Friendel úr a standardokkal kapcsolatos írásának elolvasását . bp. |
2018.04.22 14:51 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.04.22 09:48:27 A próbálkozás dícséretes, de ez ,sajnálom, egy értelmetlen mondat. Induljunk ki abból , hogy a standard (a kisállat tenyésztésben ) az egy írott szöveg, amit jó esetben kép és ábrák egészítenek ki...... Cséplő Á . |
2018.04.22 09:48 Tetszik: 0 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Kerestem a szakkönyvekben a STANDARD definícióját de nem találtam. Én próbáltam megfogalmazni és ez jött ki : STANDARD definíció : Egy élő testnek a kitenyésztők - fajtaklubok - által megálmodott, mértékegységekkel meghatározott geometriai vonalak harmonikus kapcsolódása. Ha nem jó ki kell javítani, hátha úgy tökéletes lesz...............! pusztailajos |
2018.03.22 13:37 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | A Bírálóképzés felsőfokon , Célkeresztben a lábtollazat c. szakmai írás bebizonyította azt a tényt, hogy ez a Bírálati rendszer teljes mértékben csődöt mondott. Az egésznek az pikantériája, hogy az a személy bizonyította be aki ezt a rendszert favorizálta és mai napig kiáll mellette. Aki nem érti, hogy miről van szó annak külön elmagyarázom és elküldöm levélben. pusztailajos |
2018.01.05 09:59 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Pont azért bátorkodtam feltenni a 8 pontos javaslatomat, mert a káosz tetőzik. Véleményem szerint, amennyiben ezt a feladatot a Bíráló Testület kapná meg akkor egy Bizottsággal kevesebb lenne és ami még fontosabb egy kézben lenne a téma. Azaz a BT Elnöke tudná, hogy mennyire rendezett ez a kérdés hiszen e-nélkül nem tudná ellátni a feladatát. Persze ez is meg annyi más kérdés csak úgy vezetne eredményre ha beszélnénk róla. pusztailajos |
2018.01.04 14:26 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Mikes Obetkó Miklós MGKSZ tag mikes-blogja.blogspot.hu Hozzászólások: 860 | Válasz erre:figyelő - 2018.01.03 09:10:58 "A környező országok EE-ben elfogadott fajtáinak mindnek az asztalon kéne leni-e (készen)! De ennek vonatkoznia kellene a népszerű külföldi (távolabbi) fajtákra is! " Ugyan már , nem túl nagy elvárás ez az országos szövetségtől ? Még egy magyar fajtáét sem tudta az Elnök Ur kérésemre prezentálni. Tehát ha nem is az asztalon , habár a magyar fajtáké legalább lehetne, de digitalizálva , és lemezen mindenféleképpen a legutóbbi módosítás dátumával eggyütt. Sajnos. A haladás pártján http://mikes-blogja.blogspot.hu Obetkó Miklós |
2018.01.03 09:10 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Jelenleg, a kiállítás előtt a (rendezőktől) BT-től, kap a bíráló egy levelet, amelyben felkérik munka végzésre, a bírálandó fajták felvannak sorolva! A BT elnökének és a vezető bírálóknak, legalább rendelkezni-e kel- kellene komoly szakmai tudással. A bíráló dolga felkészülni az elfogadott munka szakszerű elvégzésére! Ezért van a fajtacsoportokba való besorolás, hogy azért legyen némi fogalma a fajtacsoportba tartozó fajtákról. A gyakorlatban azért ez érdekes, (hiányos). A fajták, fajtaleírások kezelése a standard bizottság dolga! A környező országok EE-ben elfogadott fajtáinak mindnek az asztalon kéne leni-e (készen)! De ennek vonatkoznia kellene a népszerű külföldi (távolabbi) fajtákra is! És akkor elmondhatnánk, hogy az MGKSZ-ben van szakmai munka (szakmaiság)! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2018.01.03 08:46 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Válasz erre:columba - 2018.01.02 23:27:14 Ha nem tévedek most már úgy van hogy ha beakarok mutatni vagy (honosítani) egy új fajtát, nekem kell biztosítanom a fordítást vagy a fajtaleírást. gyakorlatilag ugyan az az eljárás mindkét esetben! Én hogyan csinálnám: Új fajtánál először a fajtaleírást (fogadtatnám el) benyújtatnám előre félév vagy egy évvel! Megkellene nézni, hogy szakmailag helyes-e, elfér-e a fajták palettáján! Idegen fajtánál időben kellene jeleznem a bemutatási szándékomat, hogy legyen idejük lépni!ű De mindkét esetben az illetékes "szakemberek" jóváhagyásával! Jelenleg is, a BT testületnek van 3 éve! Mert ez a jelenlegi I-III -ig besorolás minden csak nem minősítési eljárás (ezt tepasztalatból mondom)! Az elfogadtatásnál kellene még csak egy szakszerű részletes jegyzőkönyv, (egy három fős bizottságtól). Szakemberek: Jelenlegi testület egy harmada alkalmatlan a fel adatra! Például én, csak egy írástudó szépen író írnokkal tudok szépen, helyesen, nyelvtanilag dolgozni! Mondjuk kisebb baj mintha a tudásom "szakmaiságom" lenne a kizáró ok! Bírálat: egy bírálónak a színekkel rajzokkal tisztában kel leni-e! A testfelépítésnél (alak, forma) lehet némi gond mert ugye "szakszótár" nincs! De ha egy bíráló nem tudja értelmezni azt ami le van írva (ott gond van) a felkészültséggel és a szakmaisággal! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2018.01.02 23:27 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Válasz erre:figyelő - 2018.01.02 17:26:36 Nagyon is! A javaslatod nem életszerű. Az EE fajtaleírások németül biztosan megvannak, de lehet hogy más "nagy" nyelveken is. Ahhoz hogy bármelyik magyarra legyen fordítva nem kell bizottság, azt egy alkalmas személy elvégezheti, ha tudja és akarja. A probléma főleg az időzítésben van , mert ha a kiállítás előtt váratlanul és kiszámíthatatlanul egyszerre több( sok) ritka és új fajta kiállítására merülne fel igény , néhány hét alatt annak elkászítése nem várható el senkitől. Tegyük fel , hogy mégis elkészül egy nálunk ismeretlen fajta standard fordítása és azt egy a/4 es lapon az aktuális bíráló kezébe nyomják a bírálat előtt. Szerinted mit ér egy bírálat , attól a bírálótól, aki a fajtát most látja először a kertecben? Cséplő Á . |
2018.01.02 17:26 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Válasz erre:columba - 2018.01.01 19:41:02 Árpádom! Ez komolyan gondoltad! Hosszú éveken át az EE standard bizottságának egyik tagja, a mi (MGKSZ) standard bizottságunk elnöke volt! Ma Is Magas tisztséget tölt be, az EE-be! Ha Ő nem alkalmas e szakszerű dolog meg oldására, akkor ki? Aztán ha meg kiderül, hogy mégsem alkalmas a standard bizottságunk e feladat meg oldására, akkor elő jön az a helyzet, hogy a tagság olyan igényel jöjjön elő, hogy bizonyos dolgokat, megpróbáljunk arra alkalmas emberekre bízni. Legyem az bármilyen standard, azt "szak" embereknek kel-kellene felül bírálni, szakszerűsíteni! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |