Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
Magyar pávagalamb múltja, jelene és jövője
2013.03.21 21:53 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Kíváncsi lennék annak a véleményére, aki az előző hozzászólásomra a nem tetszik" jelölte be (amihez ugye joga van) . Ha megtisztelne és kifejtené..hátha okulnék belőle...ha lehet, nevét vállalva, mint ahogy azt én is teszem. Köszönöm! |
2013.03.21 20:06 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
galambvii Hozzászólások: 142Regisztrált fórumozó | Az focizik, aki a csapat tagja. A többiek lehetnek nézők, akik kiabálnak a lelátóról de a kiabálásuk az eredményt nem befolyásolja! Üdvözlettel: ifj.Vagyóczki Imre |
2013.03.21 17:29 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Tisztelt Roland! Néhány gondolat az Ön által írottakra! Nem vagyok tagja a szövetségüknek, tehát nem alapíthatok fajtaklubot. Akik közülünk tagok, ők sem kívánnak klubot alakítani. Akkor erről ennyit! Egyszerű a megoldás: tagnak kellene lenni és fajtaklubot alakitani! Tehát kívülállóként kísérhetem csak a fejleményeket. Onnan meg minek? Ebben az országban már úgyis sok a kibic! Ez már régi történet, kb 10 éve zajló parttalan vita, aminek következménye lett, hogy a tenyésztők 90%-a kilépett Önöktől! Ez nem az Ő hibájuk, hanem az Önöké, a szövetségé, a vezetőségé, de legfőképp a standard-bizottságé, és a bírálótestületé, akik szakmai szempontokat mellőzve kavarják a leírásokat, részrehajlóan következetlenül egymásnak ellentmondó érvek-ellenérvek mentén dolgoznak". Mint írja: egymásnak ellentmondó érvek és ellenérvek mentén dolgoznak. Az Önök hozzáállásában is ezt tapasztalni gyakran. Az én dolgom, mint agrárértelmiségnek, és szenvedélyes galambtenyésztőnek csupán annyi, hogy amíg szakmailag nem rendezik a soraikat, néha-néha tükröt tartsak a szövetség "szakmai" munkájában beavatott tisztségviselői elé, mivel ez egy közhasznú egyesület! A vezetőségük minden évben megkapja írásban a tenyésztői csoport emlékeztetőjét a 10 éve húzódó hiányosságokról. Idén sem marad el. Ön néha szintén tükörbe néz? Ön szerint a közhasznúság azt jelenti, hogy kívülről folyamatosan kritizál, a tevékenységben nem vesz részt, a szervezet fenntartása nem az Ön feladata? Az „agrárértelmiségnek” felelőssége is van. Mert, ahogy (a gondolom Ön által is jól ismert) Horn Artúr mondotta: "Nemcsak azért vagyunk felelősek. amit teszünk, hanem azért is, amit tájékozatlanságból, vagy hanyagságból elmulasztunk!". Mert néha az, az érzésem, hogy szinte mindegy, hogy mi történik a magyar pávagalambbal, csak tagdíjat ne kelljen fizetni, tenni ne kelljen érte. Ez pedig nagyon rossz üzenet! Önök nem tenni akarnak, hanem másokat is visszatartani. Nem hiszem, hogy Parthay Géza annak idején azért tenyésztette ki a magyar pávagalambot, hogy a 2010-es években egy csoport csak magáénak tudva azt a „nagyközönség”-től elzárva, mások véleményét lesöpörve, a felvetődő kérdésekre érdemi válaszokat nem adva „uralja”. Hogy kell-e „elismerés” egy fajtának? Kell! Ha az akkori hazai kisállattenyésztés szervezete nem ismerte volna el, a kitenyésztője, tenyésztői nem publikálnak, nem készíttetnek rajzot, akkor most miből hogyan, mit próbálnánk összerakni? A nagy semmit! De szerencsére Parthay Géza és az akkori követői a tettek emberei voltak és használták az írást is! Mondom mindezt annak ellenére, hogy az Önök által felvetett problémákat véleményem szerint rendezni kellene, a kialakult eredményt pedig kötelező érvényűként elfogadni. De ehhez előbb az Önök részéről kellene egy kellően átgondolt, minden részletében kifogástalan szakmai anyag, amit nevezhetünk akár fajtaleírásnak is. Mert amit eddig előhoztak, az néha ellentmondásos, hiányos (pl. színek rajzok vonatkozásában). És ehhez kellene egy hatékonyabb együttműködés. Részemről (aki nem vagyok tenyésztője e fajtának, de lehet, hogy előbb tettem érte, mint Ön, ha nem is értek napiszinten a fajtához, de azért általánosságban nem lehet „eladni”) ezzel felfüggesztem a magyar pávagalambbal kapcsolatos hozzászólásom. Mert most Önnek van igaza: ez egy parttalan vita… arra meg nincs szükség. Ha lesz egy elfogadható, senkit nem kirekesztő, a véleményeket figyelembevevő álláspontjuk, akkor talán érdemes lesz folytatni! |
2013.03.21 08:52 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 46Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | Tisztelt Uraim! Nem vagyok tagja a szövetségüknek, tehát nem alapíthatok fajtaklubot. Akik közülünk tagok, ők sem kívánnak klubot alakítani. Tehát kívülállóként kísérhetem csak a fejleményeket. Ez már régi történet, kb 10 éve zajló parttalan vita, aminek következménye lett, hogy a tenyésztők 90%-a kilépett Önöktől! Ez nem az Ő hibájuk, hanem az Önöké, a szövetségé, a vezetőségé, de legfőképp a standard-bizottságé, és a bírálótestületé, akik szakmai szempontokat mellőzve kavarják a leírásokat, részrehajlóan következetlenül egymásnak ellentmondó érvek-ellenérvek mentén dolgoznak". Az én dolgom, mint agrárértelmiségnek, és szenvedélyes galambtenyésztőnek csupán annyi, hogy amíg szakmailag nem rendezik a soraikat, néha-néha tükröt tartsak a szövetség "szakmai" munkájában beavatott tisztségviselői elé, mivel ez egy közhasznú egysület! A vezetőségük minden évben megkapja írásban a tenyésztői csoport emlékeztetőjét a 10 éve húzódó hiányossáégokról. Idén sem marad el! Természetesen maradok én is tisztelettel! |
2013.03.21 01:38 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Tisztelt Roland! Ezt a hozzá állást ecseteltem! Ön, önök nem is kívánják a dolgok helyre tételét. Kedvenc fajtámnál én sem értek egyet a fajtaleírásával, de elfogadom azt! Viszont a magam módján küzdök az vélt igazamért 1996-óta. Akkor beadtam egy fajtaleírás módosítási javaslatot, a KLUBNAK. 2012-ben Barátaimmal bemutatunk 2 (rokon) fajtát! Most már szakmai egyeztetési szándékról ír a szaklap. Isten malmai lassan őrölnek. De dolgoznak. Maradok tisztelettel Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2013.03.20 21:34 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Kedves Roland! A kíváncsiság ide kevés...a tett kellene! Mint ahogy Vagyóczki Imre is -helyesen- jelezte, nem nekem és Schmidt Istvánnak a feladata és joga megoldani a magyar pávagalamb fajta leírásának kérdését! Visszatértünk az elejére...szerencsés lenne, h a TENYÉSZTŐK fajtaklubot alakíitanának ... és úgy képviselnék az érdekeiket. Akkor már (talán) lehet segíteni! |
2013.03.20 16:07 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 46Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | Az sem baj, attól még a fajta létezik, mint már említettem. Egy fajta nem attól lesz fajta, hogy leírják, lerajzolják,vagy a kedvencem: elismerik.....!!!! (agyrém!!!) A standard leírás azért kell, hogy a kiállításon valami alapján azt minősíteni lehessen! De ez csak a szövetség saját maga által kreált szabályzata szerinti iromány. Csupán azért van, hogy ha valaki drága pénzért kiállítja a galambot, akkor azt minősíteni lehessen. Ha az rossz, akkor nem lehet az alapján tisztességes munkát végezni egy bírálónak, nem is lehet azt elvárni! Olyan szabályokat kell hozni, ami szakmailag is megállja a helyét, és azt következetesen be is tartják! A régi vezetésnek ez nem ment, legalábbis a magyar pávagalamb terén nem, talán az újaknak majd sikerül! Mindenesetre kiváncsi vagyok! |
2013.03.20 15:02 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
galambvii Hozzászólások: 142Regisztrált fórumozó | Tisztelt Tenyésztőtársak! A galambfajták fajtaleírásának gondozása a FAJTAKLUBOK feladata!!!! Nekik kell elkészíteni a leírást, mellékelhetnek hozzá ideálrajzot is. Az anyagot beadják a standardbizottsághoz, ahol jóváhagyják vagy visszaadják módosításra. Bárány és Schmidt urak a legjobb szándék mellett sem tehetnek az ügy érdekében a fajtaklubok nélkül. Üdv.: ifj.Vagyóczki Imre |
2013.03.20 13:06 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 46Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | Válasz erre:figyelő - 2013.03.20 11:20:58 Schmidt Úr! Csak annyit kérhetek Öntől, amennyit Bárány Úrtól is kértem. Ha Ön tagja az MGKSZ-nek, netán valamilyen vezetője/bírálója, stb.., akkor kérem lépjen azügyben, hogy az ideálrajzhoz készítsenek egy fajtaleírást! Ezt olyan szövegkörnyezetben teszik, ahogy akarják, vagy amit az egyesületük leszabályoz, ez nekünk, de a madaraknak is teljesen mindegy, CSAK SZAKMAILAG AZ IDEÁLRAJZTÓL NE TÉRJEN EL!!!!!!!!! Ha ez sikerült, akkor beszélgethetünk tovább! Ezen túlmenően ajánlom, hogy a faj és a fajta fogalmát tisztázza, minimum saját magának! Üdv. KR. |
2013.03.20 11:20 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Tisztelt uraim! Tökéletes-e a rajz? –okán, mégis leírom, az alábbiakat. Anno,amikor elkezdtük a párbeszédet, úgy emlékszem 6-7 elírásról, hibáról volt szó! A vitánkkal ma ott tartunk: - Hogy a név csak pávagalambra vonatkozik, ugyanis a többi, vagyis a fajtaleíróban benne lévő három fajta pávagalamb tenyésztői nem reklamálnak. - Az összbenyomás önöknél is hagy kívánni valót. - A nyak önöknél nincsen írva, hogy a farokpárnán nyugszik, a kormánytollakat nem törhetik át. - A hátnál az önök megfogalmazása a jobb:„Hossza a nyak hosszával arányos.” -Faroktányér: az önök nagy faroktányérja nem elérhető tenyésztési cél, Kanyar úr szerint. Feszített tányért senki sem óhajt. A fajtaleíró meghatározása a jobb! - A színnél hiányzik a fehér, viszont ott van a szemnél. Fordítva nagyobb gond lenne. A színeknél önök sem szakszerűek! - Az értékelés sorrendjének valós jelentősége nincsen a jelenlegi minősítési módszernél! Kérdem én: miért nem foglalkoznak az alábbiakkal: - A rezgő nyak jó vagy rossz - senki sem foglalkozik vele, szerintem nagyon fontos! - A szín és rajz milyenségéről senki sem ír! Szerintem: talán a hozzáállással, hozzá nem állással van gond mindkét oldalon! Maradtam tisztelettel Ui: Vissza olvasással tetten érhető: van aki csak”kötegszi, provokál”, van aki alkut nem ismerve ragaszkodik saját igazához, és nem nagyon olvasom ki a sorokból a kompromisszum készséget! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2013.03.11 13:07 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Tisztelt Roland! Telefonon már tisztáztuk. A kérdés a következő volt: Ha nem írták volna le,,,ha nem készült volna (fotó helyett) rajz...ha nem fogadta volna el valamilyen civil szerveződés", akkor most mire hivatkozna a magyar pávagalamb okán? Ha nem írták volna le, akkor most nem lenne mire hivatkozni. Ezért jó, ha egy fajtáról (is) minnél több, jól használható írás marad fenn az utókor számára. Azt hiszem, ebben egyetértünk. |
2013.03.11 11:07 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 46Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | Inkább áthozom ide a kérdésemet, ne zavarjuk a gusástenyésztőket... Tehát minek okán kellene hivatkoznom a rajzra, Tisztelt Bárány Úr? |
2013.01.10 10:25 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
kariati Hozzászólások: 12Karácsony Attila MGKSZ tag | Tisztelt Pávások! A Dunántúlon élő pávások közül megemlíteném az ajkai Vér Géza nevét. Ő mindent tud a magyar páváról. Ha valakit érdekel itt az elérhetősége: Vér Géza 8400 Ajka Köztársaság u 1 Tel: 06-30-314-2559 |
2013.01.10 07:39 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
pakura Hozzászólások: 25Muresan Dorel Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Bárány István - 2013.01.09 20:58:49 Tisztelt Bárány Úr! Az útvonalunk: Nagylak, M43, M5 M0, M1 Hegyeshalom. A munkánk miatt megyünk, a galambászat csak kapcsolódik hozzá. A galambász kapcsolatatink is ezek mellet az utakmelett van. Csak azért hogy lássa, mi is emberek vagyunk, nem oláhok. Bár a kollégám is beszél magyarul, de nehezen ír. Általában 18-20 óra között lépünk be. Majd hívom. |
2013.01.09 20:58 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Tisztelt Muresan Durel! Gondolom, az autópálya melletti parkolóban van WC is...ott , az mellett gondolta talán? Remélem, nem egy ilyen színvonalú találkozásra gondolt...))) Ha jól tudom, készül Monorra is..talán adjuk meg a módját...és a tiszteletét is. Önnek és Családjának is Boldog Új Évet Kívánok! |
2013.01.09 07:30 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
pakura Hozzászólások: 25Muresan Dorel Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Bárány István - 2012.12.20 17:20:15 T.Bárány Úr! Hamarosan átutazunk munkánk során Magyarorszagon. Valahol az autópalya mnellett tallakozhatnank. Gyomaendrőd messze esik tőllünk, 440 km. Az nem jó. De ha átléptük a határt, akkor telefonálunk, ha nem bánja. Boldog Újévet! |
2012.12.23 17:15 Tetszik: 2 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 46Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | Válasz erre:figyelő - 2012.12.20 19:05:19 Bár az összbenyomásról szerettem volna eszmét cserélni, azért ha már megszólított, néhány gondolat: Az, hogy a debreceni pergővel van-e más út a szervezett tenyésztésben, azt én nem tudom, ha Ön úgy látja, hogy pozitív dolgokat kap a fajta tenyésztése terén a szövetségtől, akkor maradjon tag! A magyar pávagalambnak van szervezett tenyésztőtábora. 10-15 aktív fő, közöttük többen már évtizedek óta tenyésztik a fajtát. Kiállításra nem járunk, minek legyenek tagok? Nekünk más utat jelöltek ki, járjuk azt. Ha tudunk teszünk a fajtáért és természetesen a nagy nyílvánosság elött meg kell, hogy védjük! A szövetség közhasznú, nem kell tagnak lenni, hogy nyomást gyakoroljunk a vezetőségre. Kár, hogy nem partnerek ebben, de ez nem az én gondom.... A fajta köszöni szépen, jól van és nagyon jó úton jár! Egy gondolat a címekhez. Nem az minősíti a tenyésztőt, hogy milyen díjakat kap. Ha valaki egy fajtát több évtizede tenyészt, annak elég ránézni a kiállított galambokra. El tudja dönteni, hogy a kiállító valóban mestere-e a szakmának, vagy csak úgy" szaporítja azt. A szakmának semmi köze a szövetséghez, a galamb a lényeg, ott van a szakma, nem az oklevelekben, vagy díjakban. Csak el kell azt érni. Nem elég csak beszélni róla. Amúgy tényleg érdekelne, hogy a fajtaleírást ki hogy látja, de nyílván van ennél fontosabb doguk is, minthogy ezzel foglalkozzunk. Azért a lehetőség adott. Végül, de nem utolsó sorban, Békés, Áldott Karácsonyt kívánok minden magyar pávagalambtenyésztő társam nevében a topik olvasóinak és családjuknak! |
2012.12.21 12:05 Tetszik: 4 Nem tetszik: 1 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | |
2012.12.21 12:02 Tetszik: 3 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | |
2012.12.20 21:41 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
galambvii Hozzászólások: 142Regisztrált fórumozó | Válasz erre:Bárány István - 2012.12.20 19:11:48 Kedves István! Remélem, találkozunk január 11-én, majd szóban. Üdvözlettel: ifj.Vagyóczki Imre |