Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
genetika
2009.02.03 08:32 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
postaj Hozzászólások: 45Dr. Posta János MGKSZ tag | Kedves Columba, A szalag nélküliség valóban mindennel szemben recesszív, egy episztatikus (egyszínű-kovácsolt-szalagos-szalag nélküli) sor legalján található. Utólag végiggondolva a klasszikus cseppvérkeresztezés nem fogja megadni a kívánt eredményt, véleményem szerint egy kis trükköt" is bele kell vinni. Postagalambokkal kísérletezve simakék és szalagos párosításából született ivadékok egymás közötti párosításából 25% simakék született. Tehát a szováti kék és a kék szalagos king keresztezéséből született ivadékokat egymás között párosítani, a második ivadéknemzedékből pedig a kingre leginkább "hasonlító" simakékeket kiválasztani továbbtenyésztésre. A kiválasztott madarakat kék szalagos kingekkel párosítani, és így tovább a kívánt minőségű simakék galambok eléréséig. Üdv, PostaJ |
2009.02.02 20:18 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Kezdetnek nem rossz! Indus hozzászólásának az a lényege , hogy ha valami nincs, akkor azt nem lehet legyártani", azaz semmilyen génhatást nem lehet "kitenyészteni". Tehát ha nincs szalagtalanság az adott fajtában akkor nincs más mese, importálni kell egy másik fajtából. Na de hogyan ? Eredetileg a konkrét lépésekre lettem volna kiváncsi! (Kár hogy nem látszanak a hozzászólások, amikor ezt gépelem befelé! Most pl nem emlékszem a legutóbbi hozzászóló álnevére) A csepvér keresztezés szerintem olyan valami, hogy keresztezünk a saját fajtánkba valami mást legtöbször csak azért , hogy a nagy beltenyésztettségen enyhítsünk. aztán teljes gőzzel mennek a visszakeresztezések az eredeti fajtákkal. E folyamatnak a végén kapunk olyan galambokat amelyek külsőleg már azonosak a kindulási fajtával , de belülről (rengeteg vitalitási tényező) sok láthatatlan gént hordoznak az idegen fajtától. Amit most kérdezek az is ilyesmi, csak egy látható tulajdonságra (szalagtalanság) is tekintettlel kell lenni. Szóval ki, hogyan csinálná? Lépésről lépésre! Hány év kellene hozzá? Jó ez Mondénos példa, de konkrétizálódjunk mondjuk a Kingre ( most tudnom kellene , hogy van-e ott szalagtalan? Tegyük fel hogy nincs!), és a Szováti kék éppen jó donornak látszik. Mi lenne az első lépés? Visszaolvastam Postaj hozzászólását. Azok a gének (tulajdonságok) amelyek egymásnak alléljeik, azaz egy ugyanazon helyen laknak a kromoszómán, azok nem episztatizálnak, hanem dominálnak. pl.: episztatikus sor: fehér/ rec. vörös/ fekete/kék , domináns sor :kovácsolt/szalagos/szalagtalan. Az allélek kiszorítják egymást az öröklődésben (max. két hely van csak), de nem allélek nem bántják egymást, hanem egymás fölött serénykednek. Tehát a szalagtalanság a dominancia sor legalján van , azaz mindennel szemben recesszív. Innen folytathatjuk Tessék csak tessék! Igérem érdekes lesz, és nem fog fájni senkinek!! CS. Á. Cséplő Á . |
2009.02.02 08:29 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
postaj Hozzászólások: 45Dr. Posta János MGKSZ tag | Csatlakozom Indus felvetéséhez. Cseppvér keresztezéssel megoldható a cél elérése. Természetesen keresni kell egy rokon fajtát, ami felhasználható a keresztezésre. Mivel a szalag nélküliség az episztatikus sor legalján található, ez hosszú folyamat, amihez kitartás szükséges. De ezzel a téma felvetőjének gondolom nem mondok újat... Például a szalag nélküli mondén kitenyésztéséhez kézenfekvő lehetne a simakék strasszer, vagy a szováti kék felhasználása. |
2009.02.01 21:16 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Indus Hozzászólások: 90Rácz Imre MGKSZ tag | Üdvözlöm Tisztelt Columba! Szerintem a leggyorsabban járható út az, ha egy olyan fajtát keresztezünk be, amelynek ezen színváltozata már kitenyésztésre került, rögzítve van. Persze aztán még szorgalmasan át kell gyúrnunk galambjainkat, hogy méretben és alakban is visszatérjünk a kiindulási fajtához. |
2009.01.31 19:46 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Váltsunk témát. Ki, hogyan tenyésztené ki a szalagtalanságot egy olyan fajtában, ahol ez még nem létezik? Cs. Á. Cséplő Á . |
2009.01.29 16:14 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
strasser Pintér Szabolcs MGKSZ tag www.strasser.5mp.eu Hozzászólások: 139 | Nem, sajnos sem gyanúm, sem tapasztalatom nincsen a felvetett kérdésben, de idén fokozottan figyelem majd a fiatalokat és próbálom levonni a következtetéseket - félő, hogy ehhez egy év egy kb. 10 párból álló állományban édes kevés lesz Pintér Szabolcs |
2009.01.23 19:39 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | A felvetés jogos! Gondolok itt pl a higítottság (dilute) és rövid fióka szőrzet viszonyára. Mindazon által, még senki nem jelentkezett azzal (sajnos), hogy biztos tudatában vann annak, hogy ,a rövid fióka szőrzet magának a dilute génnek a munkája, vagy netán ezt egy másik bén okozza amelyik történetesen tőszomszédja a dilute-nak a DNS láncban. Nem hallottam még róla, hogy konkrétan a kovácsoltságnak (jele: C) bármilyen mellékhatása lenne (ettől persze még lehet ,hogy van ), és mivel biztosan vannak szoszédai valamelyik testi kromoszómán, egyáltalán nem valószínütlen , hogy létezik valamilyen kapcsolt tulajdonság. Ha pedig van ilyen, akkor további kérdés, vajon azt a tulajdonságot képesek vagyun-e érzékelni, és ha igen akkor örömünket leljük- e benne? Csak nincs valamilyen gyanuja ez ügyben Szabolcs!? Most jutott az eszembe! Létezik valami, amit optikai csalódásnak hívnak. Állítólag a világosabb dolgokat nagyobbnak érzékeljük mint az ugyanakkora sötéteket. ..... És hát a kovácsolt ,az sötétebb mint a szalagtalan! Cs. Á. Cséplő Á . |
2009.01.22 22:18 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
strasser Pintér Szabolcs MGKSZ tag www.strasser.5mp.eu Hozzászólások: 139 | Tisztelt Columba! Természetesen a legtisztább, ha minden szakmailag pontosan a helyén van Valójában a kérdésemmel arra céloztam, hogy egy említett párosítás során, vannak-e olyan küllemi tulajdonságok - erős fej, a galamb rövidsége, mélysége, széles mell, figura - melyek a színben jelentkező dominanciát követik a szülőpárost tekintve. Tehát jelenthet-e egy kovácsolt madár kiváló küllemi tulajdonságokkal nagyobb tenyészértéket, mint egy simakék, mert a színezet öröklődése, bizonyos egyéb küllemi tulajdonságok előnyös öröklődését biztosítják bagy valószínűsítik? Üdvözlettel: Pintér Szabolcs Pintér Szabolcs |
2009.01.22 07:24 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
strasser Pintér Szabolcs MGKSZ tag www.strasser.5mp.eu Hozzászólások: 139 | Tisztelt Columba! Strasszerokat tenyésztek simakék és kék-kovácsolt ügyben. Mint tudjuk a kék-kovácsolt szín domináns a simakékkel szemben. Arra vagyok kíváncsi van-e bizonyítottan - vagy tapasztalat alapján - olyan tulajdonság, amelyet a kovácsolt szinnel együtt dominánsan örökölhetnek a fiatalok egy simakék - kék-kovácsolt párosításnál. Üdvözlettel: Pintér Szabolcs Pintér Szabolcs |
2008.11.17 16:41 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | A Novisadi behúzás eltüntette a csőr körül a teltséget mutató pöféket , és a szép gömbölyű fejek teteje kicsit lapos lett a csőrnél némi lógás észrevehető. Ennek a galambunknak is az elsőrendű pozíciója bírálatkor úgy kezdődik , hogy fej szem szemgyűrű csőr itt már a legtöbb meg is bukott. |
2008.11.12 22:41 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Köszönön István az információt! Mindazonálltal azon vagyok , hogy a saját szememmel is meggyőződjek róla, hogy azonos gén okozza a mellfodrott, mint a sirálykák esetében. Sajnos idén egy árva fiatalt sem tudtam fogni tőle. Amúgy, mi baja lett a szolnoki keringőnek attól , hog y belehúzták a noviszádit? Üdv CS. Á. Cséplő Á . |
2008.10.29 09:44 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | T Árpád ! A Szolnoki keringő kitenyésztése idején még sirálykát nem kevertek a fajtába. Az utóbbi 10-15 év során sajnos rossz irányt vett a vérfrissítési szándék. Néhány tenyésztő társunk a csőr rövidítése végett aNoviszádi rövidcsőrűt bele keverte. A Noviszádi egyik őse a Lengyel sirályka. Innen van a visszaütés a mellfodorra. A kék , és kékfakó színűeknél már régebben is próbálkoztak Angol bagolysirálykával. |
2008.10.27 20:21 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Kaptam egy szolnoki keringőt mellfodorral. Kérdezném a fajta ismerőit, hogy elképzelhető-e az ,hogy a fajta (ki) tenyésztése során sirálykákat alkalmaztak volna? Cs.Á. Cséplő Á . |