Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
Kérdések a vezetőséghez
2013.02.27 20:37 Tetszik: 7 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Válasz erre:UhrnerAntal - 2013.02.27 10:12:27 Most megpróbálom gyorsan és röviden: Szemben a személyes és szóban elhangzó kijelentésekkel a nyilvános fórumban az a jó hogy utólag nehéz letagadni vagy másként beállítani hogy miről is volt szó. A témához oldalágon kapcsolódó hozzászólásaim: 2013.01.28.7:40: Szakirodalom: .........A fajtaleírások topik szomszédságában....... 2013.02.16.06:55 Szövetség vs tagság: ..... a máshol magyar nyelven fel nem lelhető...... Ezek fényében erős akarat kell bármiféle félre - vagy meg nem értéshez. Az ez egész annyira méltánytalan, hogy már én kérek elnézést. És levonom a szükséges konzekvenciákat. Hasonlókat javaslok! Cséplő Á . |
2013.02.27 18:34 Tetszik: 0 Nem tetszik: 2 | |
MÓBPJ Hozzászólások: 21Paksi János MGKSZ tag | Tisztelt Elnök Úr! Köszönöm,hogy válaszoltál. M.Ó.B. ügyben úgyis keresni foglak. Tisztelettel Paksi J. |
2013.02.27 16:50 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Válasz erre:UhrnerAntal - 2013.02.27 10:12:27 Ma már kétszer utasított vissza a rendszer. Megróbálok rájönni ,hogy mi a baj.Túl sokat írok, vagy túl csúnyán? Cséplő Á . |
2013.02.27 16:01 Tetszik: 5 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 46Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | Tiszteletem Mindenkinek! Az elektronikus formában tárolt fajtaleírásoknak van egy óriási előnye: mindenféle nyomtatási költség nélkül lehet aktualizálni, módosítani, stb...Magyarul ingyen lehetne őket kezelni, mint írott dokumentációkat. Valahogy inkább érdektelenséget érzek a témában a vezetőség részéről, csak nem igazán kerül felszínre az igazi ok! Mert az igazi ok az, hogy gyakorlatilag árbevételt fabrikálnak a leírásokból, amik nem az MGKSZ tulajdonát képezik! A leírás a galambhoz tartozik, a galamb pedig a tulajdonosáé! Üdv. Kanyar Roland |
2013.02.27 15:50 Tetszik: 1 Nem tetszik: 6 | |
strasser Pintér Szabolcs MGKSZ tag www.strasser.5mp.eu Hozzászólások: 139 | Tisztelt Uraim! A valós igazságkeresés igénye nélkül is elszomorító, ami itt a fórumon zajlik. Lehet, hogy fórum nélkül a felvetett témák több személyes találkozót eszközölnének ki, ahol szerintem több lehetőség lenne érdemben előrelépni az egyes területeken. Üdvözlettel: Pintér Szabolcs |
2013.02.27 15:33 Tetszik: 3 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Igen, az tény: kértem, és a jövőben is kérem az új fajtaleírások esetében, hogy a szaklapban jelenjen meg, mivel ott nyoma marad, bármikor viszakereshető...akár évtizedek múlva is. Ez azonban nem zárja ki az internetre való feltöltés lehetőségét. Részemről e témáról ennyi! |
2013.02.27 14:40 Tetszik: 3 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 461Dankovics Róbert Regisztrált fórumozó | Válasz erre:UhrnerAntal - 2013.02.27 13:11:28 Tisztelt Elnök úr! Válaszát mindenki olvashatja, és véleménye is lehet mindenkinek. Bárki, aki veszi a fáradtságot és visszaolvassa e topikban a témában írtakat, hamar belátja, Hofi cigarettája és sapkája nagyon messze áll tőlem. Sajnos reagálásával most is az eredeti probléma elkendőzése volt csupán a cél. Üdvözlettel, |
2013.02.27 13:11 Tetszik: 0 Nem tetszik: 3 | |
UhrnerAntal Uhrner Antal MGKSZ tag www.mgksz.hu Hozzászólások: 209 | Tisztelt Dankovics Róbert! Felvetéseit végképp nem értem. Cséplő Árpádnak tett válaszomat szomorúsággal veszem, hogy ön reagálja le. Sajnos azt hiszem, hogy abban a kérdésben nem értünk egyet, hogy mikor van a sapka rajtunk. Akkor, amikor az osztrák fehérfarkú galamb megjelentetéséről van szó, akkor Bárány István úr lobbizik a cikk megjelenésével kapcsolatosan, amikor megjelenik a cikk, akkor egyéb kifogások merülhetnek fel e tárgyban. Valószínűsítem és feltételezem, hogy ez a jövőben is mindig így lesz, de ettől még a szakma szempontjai a meghatározóak. Az a gazdasági kérdés amit a megjelentetéssel kapcsolatosan kifejtettem, az valóban másodlagos, de hitem szerint meghatározó. Üdvözlettel: Uhrner Antal Válasz erre:danrobert - 2013.02.27 11:59:33 |
2013.02.27 13:06 Tetszik: 0 Nem tetszik: 4 | |
UhrnerAntal Uhrner Antal MGKSZ tag www.mgksz.hu Hozzászólások: 209 | Tisztelt Bagdi Ferenc Attila! Több évre visszamenő emlékezetem van ebben a témában, melyet önök a legkiválóbb szakemberek nem tudnak megoldani. Mitől várják el, hogy szövetség elnökeként én állást foglaljak ebben a kérdésbenő Megítélésem szerint Paksi János, Z. Tóth János, Székely Károly és a többi kiváló tenyésztő nagyobb segítség lehet ebben a szakmai kérdésben. Kérem velük egyeztessen és utána beszéljük meg azt a kérdést, hogy az ó-német begyes és a magyar begyes milyen mértékben van képviselve nemzeti értékeinket tekintve. Üdvözlettel: Uhrner Antal Válasz erre:BFA - 2013.02.25 21:20:36 |
2013.02.27 13:01 Tetszik: 0 Nem tetszik: 4 | |
UhrnerAntal Uhrner Antal MGKSZ tag www.mgksz.hu Hozzászólások: 209 | Tisztelt Paksi János! Örömmel olvastam szakmai és gazdasági kérdésben véleményalkotásodat. Az utóbbival valószínű nem értünk egyet, de szívesen állok rendelkezésedre egy bővebb keretek között megbeszélni. Üdvözlettel: Uhrner Antal Válasz erre:MÓBPJ - 2013.02.24 12:30:29 |
2013.02.27 11:59 Tetszik: 3 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 461Dankovics Róbert Regisztrált fórumozó | Tisztelt Elnök úr! Finoman fogalmazva csúsztatás történt az osztrák fehérfarkú galamb fajtaleírása honlapon történő megjelentetése ügyében. Egyenlőre nem arról volt szó, hogy a fajtaleíró könyv része vagy egésze lesz oda felrakva - bár ez lenne a jó megoldás - hanem csak" annyit kért Árpád, hogy az általa lefordított, a fajtaleíróban nem szereplő fajta standardja kerüljön fel a Szövetség honlapjára. Innen nézve nem értem Elnök úr válaszait. Ígéretét minden pénzügyi következmény nélkül teljesíthette volna, megkímélve magát adott szavának és ezzel önmaga lejáratásától. Üdvözlettel, |
2013.02.27 10:12 Tetszik: 0 Nem tetszik: 4 | |
UhrnerAntal Uhrner Antal MGKSZ tag www.mgksz.hu Hozzászólások: 209 | Tisztelt Árpád! Te lehetsz csalódott, sajnos én is az vagyok. A megközelítés kétoldalú. Engem az zavar, hogy a kiadott könyvünk még nem került olyan példányszámban eladásra, ami után teljesíthetnénk azt az ígéretünket, hogy a könyvből szemelvényeket jelentetünk meg. Értem a kritikus megközelítést az én szavahihetőségemmel szemben, de kérlek fogadd el, hogy gazdasági tevékenységet is folytatunk és a könyv kiadás a szövetség részéről ebből a szempontból is nagyon nagy jelentőségű. Nekem ezt a két szempontot kell figyelembe venni és kérlek győzzél meg az ellenkezőjéről. Üdvözlettel: Uhrner Antal Válasz erre:columba - 2013.02.22 20:02:35 |
2013.02.26 19:45 Tetszik: 1 Nem tetszik: 1 | |
Törölt felhasználó Bagdi Ferenc Attila Regisztrált fórumozó www.magyarbegyes-bagdi.hupont.hu Hozzászólások: 340 | Válasz erre:Bárány István - 2013.02.26 09:02:16 Kedves Pista! Köszönöm reagálásod felvetéseimre,a Te személyed véleményezését mindíg örömmel fogadom mert a Magyar fajtákért tett erőfeszítéseidért tisztellek,becsüllek! Soraid és véleményezéseiddel szinte kivétel nélkül egyet értek! De egy picit eltértél a tárgytól,ezt szeretném itt bővebben véleményezni! A Magyar Óriás Begyes fajtának nem a létét kell bizonygatnunk Európa előtt! 2001-ben Európai szinten is el lett fogadtatva Önálló fajtának az amúgy Magyarországon több mint 200 évre vissza tekintő fajtánk.Tehát ami az én csőröm piszkálja az az hogy az EE szervezetében ismerniük kellene a Magyar Óriás Begyest hisz standardírozva van előttük,amit ők hagytak jóvá!!!!! Tehát nem helytálló hogy az ó-német begyesre hivatkoznak mint legnagyobb galambbal példálózva,hisz az ó-német fajta méreteiben jóval elmarad a Magyar Óriás Begyestől,s ezt tudhatják az előttük lévő standard ismerete alapján is,s mégsem hivatkoznak arra hogy ezek a rendelet tervezetek egy Európailag elismert Magyar fajta végét jelentik! De ami még jobban elszomorít hogy a Magyarország képviselői közül se történt reakció,hogy álljon meg a nászmenet fiúk,Ti ezzel a világ legnagyobb begyes fajtáját ítélitek halálra,ami mellesleg Magyar s ez nem jó így!!!! Azért veszni hagyni,mellőzni vagy nem kiállni a Magyar Óriás Begyes fajta mellett mert ritkán szerepel Európa kiállításokon semmi képp se tudok egyet érteni hisz EE Standardal rendelkezik,Európa szinten elfogadott önálló,létező fajta! S itt most kezdhetnék az össze esküvés elméletbe az EE vezetőség s az ó-német klub között,hogy megszűnik a két fajta közti vita,s a Magyar Óriás Begyes fajta is ezzel a rendelettel,s akadályok nélkül virágozhat az ó-német begyes,ami tudjuk hogy jelenleg a Magyar Óriás Begyes álltal lett megmentve a kihalástól,s pofátlan cselekedet a mi fajtánkat eltűntetni csak azért mert ők fekszenek jobban anyagilag,tenyésztői létszámilag,s protekcionálisan az EE előtt,lássuk be főként keverék galambjaikkal. Még egyszer írom igazad van!!! Mikor az év galambfajtája volt a fajta kevesen állítottunk ki kis létszámot az országos kiállításon 2009-ben,sőt amit Urhner Antal elnök úr is nehezményezett hogy az évben nem szerepelt a fajta az Európa kiállításon egyetlen egyeddel sem,ez is igaz s hiba volt ez is,az hogy én jártatom itt a számat mint szövetségen kívüli ismét hiba,de bocsássék meg hogy szívemen viselem kedvenc fajtám sorsát s más nemért még rá ebben a témában megnyilvánulni,aki-akik hivatalosan is jogosultak lennének például! De lényeg az hogy a Magyar Óriás Begyes fajta hivatalos Európai Standardal rendelkező,EE álltal ismert és elismert fajta.Tehát mellőzése,figyelmen kívül hagyása,szinte létézésének tudomásul vételének feledése megbocsáthatatlan s nem maradhat reakció nélkül az EE felé,s az állat védők felé sem! Ebben az Mgksz vezetősége az illetékes szervezet,s lépnie kell egy ősi Magyar fajtánk védelmében,ami Nemzeti kincsé is lett nyilvánítva annó például. Értem érveléseid,s amint írtam legtöbbel egyet is értek,de gondolom hogy most leírt gondolataim ellen Neked sincs kifogásod! Üdv:Feri "Begyes galambokat tenyészteni a sors különös ajándéka!" "Az emberi barátságokat személyes találkákon vagy a kocsmában kell gyakorolni!A galambok minősítésénél nincs helye a sógor-koma-jóbarát-pénz elvnek!Csak a galamb számít!" Bagdi Ferenc Attila |
2013.02.26 09:02 Tetszik: 1 Nem tetszik: 1 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Kedves Feri! Igaz, hogy Elnök urat szólítottad meg, aki (gondolom) reagálni fog soraidra. Engedd meg azonban, hogy néhány sorban leírjam gondolataim. Annyira ismerjük egymást, hogy tudod: soha egyetlen sort sem vetnék papírra a magyar fajták ellenében. Néhány mondat az állatvédők tevékenységéről. Való igaz, hogy néhány faj/fajta esetében tapasztalni tenyésztői túlzásokat, melyek már az egyedek életképességét, életfenntartó képességét veszélyeztetik. De ez az eset szerintem sem az. A Szövetségnek nemcsak feladata, hanem kötelessége is szót emelni, véleményt mondani, azt eljuttatni a döntéshozók felé. Mert a probléma akkor nagy, amikor ezek a dolgok törvény/rendelet formájában nyernek teret. Magyarán: kötelező érvényűek lesznek! Igen ám, de kiknek a nevében szólhat a Szövetség? Gondolom, ebben is egyetértünk: a Tagságéban. És ha visszakérdeznek, hogy hányan vagyunk? Hát…úgy…2800 fő. És hányan vannak tagok a különböző állatvédő szervezetekbenő Gyanítom, többen. Ezért érzem fontosnak, hogy mindenki, aki felelősséget érez a galamb- és kisállattenyésztés, azonbelül különösen a hazai fajták sorsa iránt, az a felelősséget vállalja is. Azaz: legyen tagja a Szövetségnek, járuljon hozzá a működéséhez és népszerűsítse tevékenységét, álljon ki mellette. Konkrétan: Visszagondolva az utóbbi 3 Európa Kiállításra. Az Ó- német begyesek hosszú sora mellett néhány magyar óriás begyes. A hétköznapok embere/tenyésztője aki nem járatos e fajták világában, nem ismeri a történetüket, mit von le ebből? Nem lehet odamenni minden látogatóhoz, elmondani neki azt, amit mi tudunk. De ha a kiállított fajták létszáma nem ennyire eltérő….vagy közel azonos… netán fordított: az önmagáért beszél. De a Tenyésztő is elmehet (jómagam nem is egyszer megtettem) a döntéshozóhoz/törvény alkotóhoz (önkormányzati-, országgyűlési képviselő) és kérheti: egy esetleges ilyen jellegű/témájú ügyben gondolja át véleményét. Ilyenkor szoktam hivatkozni a 32/2004. (IV. 19.) Országgyűlési Határozatra, mely NEMZETI KINCS minősítéssel illeti sok kisállat fajtánkat! Igaz, hogy ez feltételezi, hogy az adott fajtákat a fajtajelleg megőrzése mellett tenyésztjük, azaz nem állandóan változó fajtaleírással. De ez egy másik téma. |
2013.02.25 21:20 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Bagdi Ferenc Attila Regisztrált fórumozó www.magyarbegyes-bagdi.hupont.hu Hozzászólások: 340 | Tisztelt Elnök úr! Először is elnézést kérek hogy mint Szövetségen kívüli személy megszólítom,de rendkívül nagy aggodalom gyötör,a szaklapjuk olvasása után,melyre csak az Ön pozitív válasza adhat esetleges megnyugvást. Rohringer István beszámolóját olvasva,nagyon elszomorodtam. Pontosabban azon résztől melyben az állatvédelmi törvény" legújabb hóbortját írja le hogy az evező tollak nem lehetnek 2 cm-nél hosszabbak ,illetve a kormánytollak se lehetnek hosszúak. (Igaz az írásban az ó-német begyest veszik alapul,bár nem értem miért hisz az eredeti,ó-németeknek nem vagy alig ért az evezője túl a kormánytollak végén),ezzel szemben a Magyar Óriás Begyes fajtára ez a rendelet FAJTA HALÁLT jelent!!!! A Magyar Óriás Begyesnek minimum 6cm-rel túl kell érni a kormánytollakon az evező tollaknak,de mindnyájan tudjuk hogy a kiváló minőségű példányoknak ez megvan 10cm is! S hát ez alapvető követelmény,mivel a kormánytollak végén kereszteződnie kell,azt jelentősen túl kell érnie az evező tollaknak,s mivel ívelt evezők vannak elő írva,ehhez az íveltség kialakulásának jelentős,elengedhetetlen szerepe az hogy az evező tollaknak hosszúaknak kell lennie!Csak úgy a kormánytollak se lehetnek rövidek,hisz akkor az összbenyomás nem fogja kiadni a harmónikus-párhuzamosan futó ívelt vonalát a testnek,hiába vájt-ívelt a test felső vonala a rövid kormánytoll ezt az íveltséget összbenyomásba tönkre vágja,nem jön létre,csakúgy mint a rövid evezőtoll se tud ívelődni.Ha ezeket a Magyar Óriás Begyes nyomatékos fajtajegyeket megtiltják tenyészteni az állat védő néven futó szakmai szempontokat nem ismerő ingyenélők,ezzel ki irtották az egyik legszebb Magyar fajtánkat!!!!!! Én elhiszem hogy manapság Ó-német néven rengeteg Magyar x Ó-német keverék fut,sőt a Ó-Német klub elnök úr saját elmondása szerint a 60-as évekbe Magyarországról hordta ki a Magyar Óriás Begyeseket,s legutóbbi információm hogy a néhai Szlávik állomány sárgáit és vöröseit is Ő vette meg,tehát a az Ó-német fajtaklub elnökének állományáról se mondhatjuk hogy tiszta vérű Ó-német begyesek,így nehéz tudatosítani hogy a Magyar Óriás Begyes egy különálló fajta mert a keverékek vegyesen magukon hordozzák a két fajta fajtajegyeit s aki nincs 100%-an tisztába a két fajta eredeti követelményeivel az nem látja a különbségeket se,de mint Magyar emberek,egy Ősi Magyar fajtával,tiszta vérű példányokkal jelentős részünk a tenyésztőknek,nem akarjuk vesztét és halálát látni EGYEDI fajtajegyekkel és összbenyomásokkal rendelkező fajtánknak. Ezért kérem Önt elnök úr,s Szövetséget határozottan lépjenek fel az Állatvédő néven futó egyének fajta irtása ellen,mert ha nem történik lépés az Önök részéről,ezekkel a szabályokkal amit leírtak a szaklapba a Magyar Óriás Begyes fajta megszűnt létezni!!! Kérem tegyék meg a megfelelő lépéseket s ne azt nézzék hogy ezt én mint szövetségen kivűli kis senki kérem,hanem azt tartsák szem előtt amikre hivatkozom a Magyar Óriás Begyes elengedhetetlen fajta jegyeit,mert Isten és Nemzet elleni vétek ha a Magyar Óriás Begyes kiírtásának zöld utat enged a szövetség elfogadva az állatvédőknek nevezett egyének fajta irtásba torkolló eszement szabályait! Köszönettel várom válaszát : Bagdi Ferenc Magyar Óriás Begyes galamb tenyésztő "Begyes galambokat tenyészteni a sors különös ajándéka!" "Az emberi barátságokat személyes találkákon vagy a kocsmában kell gyakorolni!A galambok minősítésénél nincs helye a sógor-koma-jóbarát-pénz elvnek!Csak a galamb számít!" Bagdi Ferenc Attila |
2013.02.24 12:30 Tetszik: 5 Nem tetszik: 0 | |
MÓBPJ Hozzászólások: 21Paksi János MGKSZ tag | Tisztelt Elnök Úr! Úgy gondolom, hogy a fajtaleírások közzététele nem gazdasági érdek! Sem a tenyésztőknek, sem a bírálóknak, sem az Mgksz egészének! A fajták naprakész ismerete mindenkinek előnyére válik. Gazdasági érdek az, hogy a kiadott könyv élvezze az adott fajta tenyésztőinek akaratát", amit a fajta klubok fejtenek ki, vállalva érte a felelősséget, mert a szakmai munka legmagasabb fóruma a fajta klub. Ahol erre nincs lehetőség ott kell belépjen a standard bizottság. Valószínűleg nem lenne gond a könyvek eladása főleg úgy, hogy az ára "emberi mértékű" lenne. Tisztelettel Paksi János |
2013.02.22 20:02 Tetszik: 3 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Húúú! Most vagy az éterbe küldtem ma délután a válaszomat, vagy kivertem a biztosítékot , vagy ez már a leépülésem előjele.... Azért mégegyszer bepróbálkozok: Válasz erre:UhrnerAntal - 2013.02.22 11:42:19 A kérdéses történet 2012.07.14.15:00- kor kezdődött , és 2012.08.08.11:15-kor jutott a Elnöki Ígéret stádiumába ugyanebben a topikban, Ítélje meg mindenki saját maga az Elnök Úr szavahihetőségét és hogy van- e okom csalódottnak lenni vagy sem? Cséplő Á . |
2013.02.22 18:12 Tetszik: 2 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 461Dankovics Róbert Regisztrált fórumozó | Válasz erre:UhrnerAntal - 2013.02.22 11:49:25 Tisztelt Elnök úr! Állok elébe, bár Cséplő Árpádnak írt válaszát olvasva meglehetősen szkeptikus vagyok ígéreteinek betartását illetően. Üdvözlettel, |
2013.02.22 11:49 Tetszik: 1 Nem tetszik: 2 | |
UhrnerAntal Uhrner Antal MGKSZ tag www.mgksz.hu Hozzászólások: 209 | Tisztelt Dankovics úr! Én sem úgy gondoltam, hogy egy négyszemközti beszélgetés során mi ketten megoldjuk az Ön által fölvetetteket. Csupán arra gondoltam, hogy egy személyes beszélgetés közvetlenebb kontaktust alakít ki és a gondolatok bővebb kifejtésére jobb lehetőséget ad. Egyetértek azzal a sorával, hogy alapszabály módosítás során több témát elő kell venni amivel eddig nem foglalkoztunk (nyilvánosan). Örülök, hogy ebben a munkában feladatot vállalna. Amennyiben a májusi közgyűlésen további öt évre bizalmat kapok, akkor fel fogom Önt kérni, természetesen más társaival együtt és jogtanácsosunk bevonásával átnézzük alapszabály módosítási feladatokat. Üdvözlettel Uhrner Antal |
2013.02.22 11:42 Tetszik: 0 Nem tetszik: 4 | |
UhrnerAntal Uhrner Antal MGKSZ tag www.mgksz.hu Hozzászólások: 209 | Tisztelt Árpád! 2011-ben kiadott fajtaleíró könyvből még körülbelül 500 példány a raktárunkban van, ezeket szeretnénk eladni és ha ez a készlet 200 db köré csökken, akkor kerülhet szó a nyilvános közzétételről. Pillanatnyilag gazdasági érdekeink ellen szólna az általad forszírozott nyilvánossá tétel. Üdvözlettel: Uhrner Antal |