Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
genetika
2010.01.22 18:52 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
pali1976 Orsó Pál MGKSZ tag www.orsopergo-duc.hupont.hu Hozzászólások: 193 | A képen nekem börmibe van mozaikos. Én is kiváncsi vagyok a válaszára Colomba |
2010.01.22 08:07 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Kedves Columba. A kiállításunkon a debreceni pergők között láttam egy ún. mozaikos rajzú" egtyedet. Tarkának tarka, de egyébként hova lehetne besorolni? (fekete-fehér). Szívesen hallanék róla részletesen is. Köszönöm. |
2009.12.29 06:51 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Van. [email protected] Cséplő Á . |
2009.12.28 14:36 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
G. Csabi Hozzászólások: 108Gáspár Csaba MGKSZ tag | Tisztelt columba! Érdeklődni szeretnék, van e rá lehetőség, hogy a kérdésemet magánúton tegyem fel? Ha igen, kérem küldjön egy elérhetőséget a [email protected] e-mail címre. Megértését előre is köszönöm! Tisztelettel: Gáspár Csaba Gáspár Csaba |
2009.12.23 19:51 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Nem . Ez az un. mozaik jelenség. Nem öröklődési, hanem fejlődési rendellenesség. Több féle típusa létezhet. - Kettős megtermékenyítés. két apa utóda nőt eggyé. - Kiméra . két különböző genotípusú útód nőtt egybe. - szomatikus mutáció a test csak egy bizonyos része képződik mutálódott sejtekből. ha ez a mutáció nem érinti az ivarsejt képző szöveteket akkor semmi nem örökölhető belőle. A legtöbb, amiről hallottam hogy mozaik jelenségre hajlamos egyedek párosítása egymással növelheti a mozaik jelenség bekövetkezésének az esélyét. Nincs tudományosan alátámasztva. Cs. Á . Cséplő Á . |
2009.12.23 19:38 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Mikor ,hogy. Pl a keleti sirálykáknál az a képtelen helyzet állt elő, hogy a szatinettáknál a dun és barna szegélyezetteket , mivel nem tudja semki biztonsággal megkülönböztetni őket , egységesen dunnak nevezik a katalógusokban és ugyan ilyen okból a kékfakó" szalagosakat és a barna szalagosakat egységesen silverettának nevezték egészen a közelmúltig. A higított az ugyebár rövid szőrzettel születik, a barna meg nem . Ha az adott fajta nem fehér fejű és nem gyöngy szemű, akkor felnőtt állatoknál a szem színe árulkodó lehet. A nem barnák szeme sárgás piros, a barnáké pedik fehéres rózsaszin (hamis gyöngy szem) . A modena bronz színezetű fajtáknál a bronz részek árnyalata a mérvadó: higított (dun) akkor sárgás (szulfur) a ha nem higítptt pl barna akkor pedig marad vöröses (bronz). Ha egymás mellet áll a kettő, akkor egyébként is megkülönböztethetőek. Hej, ha most ide képeket tehetnék fel !!! Cs. Á . Cséplő Á . |
2009.12.23 08:56 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Kedves Columba! Kérdeznék. A jó pap ugyanis holtáig tanul...Radics István Tenyésztőtársamnál kelt szívesrajzú székesfehérvári bukó egyik oldala fekete, míg a másik oldala vörös vot (a szívrajz). Sajnos mielőtt lefotózta volna, elpusztult. Nálam erdélyi duplakontyos bukó tarka (babos) rtajzú galambnál van az, hogy az egyik oldal babozottsága gyakorlatilag ellentétes a másik oldaléval (ami itt fehér, az ott fekete).Van-e erre magyarázat, Örökíthető e ezen színváltozat"? |
2009.12.23 08:45 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Kedves Columba! Köszönöm a válaszod. Természetesen a vörösfakó" szakmai zsargon, olyan egyed, amelyiken látszik a vörös őstől származó, de feketével kevert színárnyalat. A barna szín elkülönítése a máj (dun) színtől gyakorlatilag fészek állapotban és tenyésztési kisérlettel lehet csak? |
2009.12.22 18:48 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Egy pillanatra ki ment a fejemből, hogy ennek az esetnek autosex vonzata is van . Rec. sárga hím és nem rec.vörös hordozó fekete tojótól , csak dun színű tojók születhetnek már az F1- ben is. Cséplő Á . |
2009.12.21 09:59 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Hozzászólások: 1778Bárány István MGKSZ tag | Kedves Columba! Fekete 1:0-sárga 0:1 párosításra gondoltál.Mert sárga 1:0 és fekete 0:1 párosításnál (nálam) nem jött még máj,(dun) elvileg nem is jöhet. A probléma ott van,hogy a sárga eleve jó a vöröshöz, a fekete lakkozottságának javítására előszeretettel használják a vöröst,míg a vörös színűektől kelő ( mindig 0:1) galambok miatt ritka a több generációra visszavezethető sárga. Ezért ez irányú tapasztalataim nem biztos, hogy megbízhatók.De az tény, az előzőekből következik, hogy máj(dun) színben (hasonlóan az ezüsthöz, sárgához) mindig kevesebb a (1:0, azaz: hím) galamb. A szakzsargonban csak fakóként" említett máj (dun) színű galambok között van vörösfakó is. a máj szín tenyésztésénél a szín világos és sötét, esetenként pikkelyezett volta okozza a problémát. Szívesen olvasnám Tőled arra vonatkozó hozzászólásodat, hogy milyen párosítással lehet telített színű és ami fő egyenletes színeloszlású máj (dun) galambokat tenyészteni. Általam egyébként a legjobban favorizált ún. "köztes" szín, mely önmagához, sárgához, feketéhez, végszükség esetén vöröshöz, netán ezüsthöz is használható. Ez utóbbi két esetben vörösöknél okozhat szürkés kormánytollakat, ezüstöknél pedig "krém" (főként sárga) árnyalatot. |
2009.12.18 18:39 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Ez a dolgolog ha működik, ha nem , akkor sem genetika. De az a mozaik galamb a képen nagyon látványos. Kérdés első sorban Bárány sporinak de másokat is szívesen látnék (Bp rövidcsőrű). A máj szín fekete x sárga párosításból keletkezik. Valószínűsítem, hogy tiszta szülők esetében csak az F2 nemzedékben , vagy ha fekete szülő maga is higitott hordozó volt. Látható - e hogy a dun (higitott fekete) rec vörös hordozó, vagy sem ? A kérdés hátterében az áll hogy az előbbi (tiszta) párosításból származó F2 utódok negyede higított (d//d) lesz . Ennek a negyednek a negyede nem hordoz rec vörös gént, a fele rejtve hordoz egy adagot, és végül a negyede két rec vörös gént hordoz (sárga galamb). A háromnegyednyi dun között látszik-e hogy melyik e//+ hordozó és melyik nem ? CS. Á . Cséplő Á . |
2009.12.05 19:45 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
pali1976 Orsó Pál MGKSZ tag www.orsopergo-duc.hupont.hu Hozzászólások: 193 | Hím vagy tojó? A csonka tollas galamb fióknál , hogyan is tudjuk megállapítani , hogy hím vagy tojó? Kettő évvel ezelőtt Simon Imre galambász barátomnál voltam dúc látogatóban. Volt nála egy idős úriember aki a következő történetet mesélte el,hogy ő már gyűrűzéskor tudja, hogy a fiatal galamb milyen nemű lesz. Imre barátommal kételkedve hallgattuk a történetet de mikor a módszert megmutatta ámultunk az eredmény láttán. Most mindenki aki e sorokat olvassa arra gondol, hogy a öreg galamb szemmel látható , hogy milyen nemű. 20 db galambon próbáltuk ki a módszert nemek szerint fele-fele arányban. A végeredmény 100%-os lett. E sorokat csak 2 évvel később írom meg mert eddig én és Imre a fiatalokon teszteltük. Az eredmény mindkettőnknél sikeresen bevált.A módszer a következő: Kb 6-7cm hosszúságú réz drót melynek vastagsága max 1mm. A drót egyik végét köralakban behajtjuk és erre 4-5cm cérnát kötünk. Arra vigyázzunk, hogy a drót egyenes legyen. A cérnánál megfogjuk az ingát és a galamb feje felé helyezzük 1-2cm-re.Az ingát megállítjuk és pár másodperc múlva a szerkezet elkezd mozogni. Az inga körkörösen mozog akkor a galamb hím, ha csak kileng jobbra-balra akkor tojó. Szélcsendes helyen kell végezni a műveletet. Próbáld ki és te is megláthatod a végeredményt. Orsó Pál |
2009.10.30 13:09 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | Szervusz Árpi ! Nagyon sok fajtánál használják még helytelenül az ezüst megnevezést a kékfakóra. Az EE előírás szerint csak a lahóra ezüst az igazi ezüst szín . |
2009.10.29 08:41 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | A lottó ötös esélye kiszámítható! Csak hát a kapott valószínűségi érték roppant pici. Vissza kanyarodva Pajesz eredeti kérdésére hogy a szülők ismeretében kiszámíthatóe az utódok színezete, a válasz természtesen , igen . HA tudjuk (és jól tudjuk) a szülők lehetőségeit, akkor kalkulálható a bekövetkezpő események valószínűsége. A hím amelyik Deres és nemderes szülőtől származva maga is Deres marad, nyilván dominánsan örök lődő deres gént (Gr//+) hordoz, de csak egy adagot (heterozigóta). Ugyan ilyen tojóval párosítva az utódok negyede nem lesz deres, fele deres lesz és nemderes" hordozó, végül a negyede deres lesz tisztán (Gr//Gr). A homozigóta deres világosabb mint a heterozigóta. Nagy baj hogy nem lehet fényképeket feltenni ide! Fogalmam sincs pl mit jelent Pajesznak az "ezüst"? Cséplő Á . |
2009.10.29 08:41 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 7Regisztrált fórumozó | köszönöm a választ!Az ezüst a felső sorban lévő képeken a tyúkok melletti galambnak a színe,szallagos,de nem kék hanem egy kellemes tejeskávé féle szín. |
2009.10.28 17:39 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 7Regisztrált fórumozó | Köszönöm a válazt én is valami hasonlóra gondoltam,csak ha már regisztráltam gondoltam megkérdezem a tőlem okosabbakat.Egyébiránt nálam is a szállás mondja meg ki marad és ki nem,nem pedig a szín.Pusztán csak kíváncsi voltam hátha van valamivel nagyobb esély,de mint sejtettem teljesen kiszámíthatatlan lesz.Kb olyan mint az 5 ös lottó |
2009.10.28 15:05 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | T Pajesz ! Próba cseresznye ! Rakd össze a két galambot , és reménykedj , hogy legalább 50% hozzák az általad remélt deres színt . A Tiplereket nem színre tenyésztik , itt az első számú követelmény a minnél hosszabb szállásidő elérése. A szerb honlapokat ha átböngészed meglátod milyen tarka-barka szinezetűek a tiplerek. A sok éve kevert különféle színű , és rajzú galambokból bármilyen szinezet előbukkanhat , így alakult ki egy speciálís vörösszín is amelyet ma már tiplervörös"-ként ismernek. A röptiplerekre nincs is pontos szín , és rajz meghatározás . A kiállításra tenyésztett "schau" tiplereknek van standardja , de a két tipus között akkora az eltérés , hogy akár két külön fajtaként is szerepelhetnénék. |
2009.10.27 21:18 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 7Regisztrált fórumozó | Tiszteletem! nem nagyon vágom ezeket a genetikás dolgokat,iskolában sem ment pedig emelt szinten tanultam,A deresem egy fehér alapon szürke deresezettséggel rendelkező madár,egyébiránt tippler.Azért kérdezem csak mert tetszik ez a szín nekem nagyon és ráadásul ennek a párnak a gyerekei jól is mennek.Ebből a deresxkék szallagosból kelt egy dere hím,azt ha összetenném egy deres hímx ezüst töjó ezüst tojó ivadékával akkor számítana e hogy apai ágon deres mind a kettő vagy teljesen lutri az egész? |
2009.10.27 18:11 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | T Pajesz ! Azt légyszives közölni , hogy a deres milyen színű , és milyen fajtárol van szó . (üdv barna pista ) |
2009.10.27 18:01 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Törölt felhasználó Hozzászólások: 7Regisztrált fórumozó | Tiszteletem uraim! érdeklődnék hogy a deres szín az hogyan öröklődik domináns e vagy lappangó,Van egy deres hímem aminek az apja deres az anyja egy kék szalagos.Ha ezt egy másik ugyan így fele fele színűvel teszem párba amiben benne van a deres akkor elméletileg mit várhatok,vagy ez kiszámíthatatlam? |