FÓRUM

Tisztelt Modenás Gyula!
Se eleje se vége. Beszélünk össze-vissza. Ne haragudjon, de nekem ez jött le a mondanivalójából. Biztos velem van a probléma, hogy így értelmeztem.

Kedves Flórián!
Köszönöm sorait, de azok túlzóak az általam, a galambtenyésztési szakirodalom terén végzett munkám nagyságát/jelentőségét illetően.
Kívánom, hogy találja meg kedvenc fajtáját, tenyéssze azt jó egészséggel.

Sajnálom hogy ezen a véleményen van Bárány úr!
Önnek mindíg is tüske volt a szemébe ez a fajta mióta csak megjelent a nagyközönség előtt. Hogy az egykori nagy nevek mint Szikora,Teremi stb... nem fedezték fel...hát ők sem végezhettek 100%-os munkát,korabeli fotók is alátámasztják a fajta létezését,melyeket a weboldalon is megtekinthet.
Az álltalános sémák nem mind húzhatók rá a begyes galambok tenyésztésére,hisz a begyes fajták nem keringők vagy bukók ez egy jóval komolyabb műfaj.
Örülök hogy elfogadja Farkas Ferenc felajánlását,remélem ezek után minden homályos folt érthetővé fog válni Ön előtt.
Farkas Ferenc és Z.Tóth János hazánk két legnagyobb tudású begyes galamb tenyésztője,éljen segítő szándékukkal bármilyen kérdése merül föl a begyes fajtákkal kapcsolatosan. Fölfogják világosítani.
Köszönöm észrevételeit,érdeklődését és fáradozását!
Minden jót kívánok Önnek!
Tisztelettel!

Kedves Hírmondó!
Köszönöm a fáradozást.
A baj az, hogy ha szakmai beszélgetésre kerül a sor, és elfogy az érv..akkor szőrszálhasogatásnak minősül a kezdeményezés.
Élni fogok a felajánlással és Farkas Ferencnél szeretném megtekinteni az állományt.
Köszönöm a szíves tájékoztatást!

Elnézést kérek a helyesírási hibákért,s az "elnyomásokért" ,munka közben vagyok,s kapkodva irogatok....

Kedves Bárány úr!
A fajta leírás készítőinek üzenetét tölmácsolom Önnek,nem kaptam további felhatalmazást az itteni eszmecserére,mivel szőrszál hasogatásnak s szándékos értetlenkedésnek látják az Ön megnyilatkozásait,főképp legutolsó hozzászólása után.
Véleményük szerint a fajta leírása/ideál rajzai egyértelműek,s részletességükben a legtöbb más fajtáéhoz képpest komolyabb.
Farkas Ferenc Kakasdi tenyésztő,aki egyébbként a fajta leírás készítőinek egyike fölkínálja Önnek hogy személyesen áll rendelkezésére állományának bemutatásában,s az Ön álltal vitatott,illetve valótlannak gondolt dolgok bizonyításában,valamint a múltra vonatkozó történelmi kérdésekben is értékes informaeciókkal fog szolgálni Önnek,igénye esetén más komoly állományokat is megtekinthet,melyek megvalósításában segítségére lesz.
Keresse bizalommal,s rendelkezésére fog állni egy személyes találkozásra/beszélgetésre,s állomány bemutatásra. Elérhetősége: 20/327-5564

Tisztelt Bárány úr!
Nem azt írtam hogy 100%-ban tökéletes a fajta leírás,hanem azt hogy kevés fajta van aminek annyira részletes lenne a leírása mint a Kakasdi Székely begyesnek.
Természetesen igaza van egyes pontokban hisz nincs agyon magyarázva minden egyes test táj jellemzése,illetve vannak álltalánosságok benne (pl.csőr keskenyedésére tett megjegyzése),no meg persze olyan elsiklások amik a fajtát tenyésztőknek egyértelműek hogy másképp nem lehet,de kívül állóknak adnak kapaszkodót (pl.szembőr szín).
De ezek ellenére továbbra is tartom magam ahhoz hogy a Kakasdi Székely begyes leírása, szemléltető rajzai,vagy is a standardja részletessége magas szintű,s nem sok fajtáé ér föl vele.
A kérdései java részére természetesen válaszolok:
1, Látszódnak a nemi jellegek,tehát föl ismerhető melyik a hím,s melyik a tojó,de amint tudjuk a fajta leírás az elérendő célt (is) takarja,tartalmazza,s itt a cél az hogy ne lehessen különbséget tenni küllem alapján hím és tojó között,tehát a tojókat is fel akarjuk hozni a hímek szintjére mind nagyságban,mind fújásban stb...
2,A fajta egyedeinek,lehet az barátrajzú,vagy szívhátú ,sárga vagy fekete.....kivétel nélkül világos csőrűeknek kell lenniük,s azok is! Nincs jelzett csőr,se sötét a fajta tiszta egyedekben. Vannak tenyésztők akik keverik kutyulják a fajtát,más nagyobb begyű vagy hasonló rajzú begyesekkel,ott jöhetnek jelzett vagy sötét csőrű esetleg rövid előkés,kissebb testi paraméterekkel rendelkező stb... galambok,de ezek meg nem Kakasdi Székely begyesek!Rögzített a fajta,minden szín s rajz változat csőr,s karom színe világos színű.
3, Itt nem jönnek a barna,dún,stb színek. Jön a fekete,a vörös és a sárga,s ezeket bárhogy párosítjuk,csak ezek jönnek mégpedig intenzív ,lakkos színekbe,nem is cél a sok hígított,kutyult szín kihozatala,ezek évtizedes rögzítések után vannak így s jó így.
4,A fej lehet tiszta,fehér szín,de elfogadott rajta a szabályos kerek folt is ha,az középen helyezkedik el.
5,A fajta tiszta egyedeknek,mindíg s csak vörös a szembőrük,más színbe nincs,s az ideális a kármin vörös,erre kell törekedni.
6,Nem jellemző a színek mosottsága a testen,egyálltalán nem. Néhány vörös egyednél a kormánytollakon volt tapasztalható,ezért lett leírva így.
7,Az ék-et ennél a fajtánál úgy kell értenie,hogy a színes kormány tollakat,alátámasztó tollak fehérek,melyek egy ék alakot mutatnak így alul nézetből,s ebben az ék alakú fehér toll mezőben nemlehetnek színes tollak.
(Itt a fórumon is tettem közzé erről fotókat,itt a Begyes topikba a 2.oldalon van is egy kép erről például)
Remélem nem hagytam ki semmit a megválaszolandók sorából.
Azt még le kell írni hogy a fajtával foglalkozó kb.15 fő összességének munkáiért nem tudjuk tartani a hátunk kollektívan,vannak önfejű emberek,akik csak azért se így......de a többség a leírás szerint tenyészt s mivel ez egy közel 100 éve létező fajta,le van rögzítve,tartja magát a világos csőrszín,kerek-éles rajzhatárok,az intenzív lakkos szín,intenzív fújás stb...

Nincs mit köszönnie, annál is inkább mert van néhány gondolota Önnek is a szövetséggel éa a kompetenciával kapcsolatban, ami szerintem téves.

A teljeség igénye nélkül.

Átérzem egy fajtaleírás készítésének bonyolult, nehéz folyamatát. Magam is megéltem, amikor a székesfehérvári bukó esetében tető alá hoztuk a nem tökéletes, de az akkori tudásunk szerinti legjobb változatot. Némely fajtajegyben (pl. a fésű kérdése) most részletesebben, bizonyos esetekben (pl. szemszín hibájaként nem írnék törtszemet, hisz’ nem tudok olyan fajtát, ahol ez megengedett lenne) azt kihagyva kerülne rögzítésre.
E gondolat előrevetítése után, segítő szándékkal, mint akit érdekel a hazai fajták/jelöltek sorsa, az alábbi kérdéseimre adandó válaszokra lennék kíváncsi. Ha „kekeckedésnek” tűnnek ezek a kérdések, akkor inkább maradjanak válasz nélkül. Nem felesleges vitát szeretnék „provokálni”, hanem értelmes, előremutató szakmai alapokon nyugvó beszélgetést folytatni.

Összbenyomás: „Összemosott ivari megjelenéssel.” Külsőben nem jelenik meg az ivari jelleg? Ha nem, akkor a tenyésztés során cél ennek a kiküszöbölése?
Csőr: „tőben erősebb, hegye felé elvékonyodó. … Világos színű…” Melyik galambfajtának a csőre nem erősebb tőben és a hegye felé nem elvékonyodó? Milyen /pl. vaj-, vagy szaruszínű/ világos a csőr színe? Súlyos hibák: „…Színes csőr...” Jelzett csőr hogy kezelendő? Van színtelen csőr is?
Színváltozat: „Fekete, vörös, sárga.” A fekete-sárga, sárga-fekete párosításokból dun színben nem kelnek fiatalok? Ha igen, akkor nem cél ennek elismertetése?
Szívhátú: „Fehér a fej a nyak hátsó felső harmada. Valamint fehér a begy közepéig. Fehér fej, amelynek tetején körülbelül 1 cm átmérőjű színes szimmetrikusan elhelyezkedő folt található…” A szövegből számomra nem egyértelmű (a fényképekkel ellentétben), hogy a fej kétoldalt is, azaz körben (színes beszögelés: fülőke nélkül) fehér.
Szem: „…a szembőr kétsoros, keskeny, kissé szemcsézett kárminvörös színű…” Enyhe hibák: „…A kívánatosnál világosabb, vagy fakóbb szembőr…” Más szembőr szín (pl. pacal, vagy akár kékes) nem hiba?
Tollazat: „Feszes, de selymes tapintású élénk színű és fénylő.” Szín és rajz: „Mindig tiszta mély csillogású, kerek és éles rajzhatárokkal.” Súlyos hibák: „…mosott farok szín…” Csak a farok (kormány) tollak esetében hiba a szín mosottsága?
Súlyos hibák: „…Színes tollak az ékben…” Lehet, hogy a tudásbeli hiányosságom okozza, de ezt hogy értsem?

A fajtaleírás tervezetet letöltve: http://kakasdi-szekely-begyes.hupont.hu/ oldalról.

Kedves Flórián!

Sok sikert kívánok Önöknek a magyar tyúktarka tenyésztésében!
Majd meglátja, hogy mennyi segítséget fog kapni az MGKSZ-től!