Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
Bírálat
2018.06.07 18:40 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | T Lajos ! Az alföldi dudoros postát azért említettem mert ismered a fajta egységes mivoltát . Az alak galambokkal kapcsolatban gondold végig , hogy csak a IX-es fajtacsoport- ban mennyi található ,és még a többit nem is vettük hozzá. A bíráló társaink közül nagyon sokan csak egy-egy fajta csoportra szereztek bíráló vizsgát,közöttük Én is pontosan a IX-es fajta csoportra. Valószínű a nagytestű alak galamboknál lenne problémám, ugyan ez vonatkozik a színes galambok csoportjára .(gondolj a szász galambokra vagy a thüringiaira. ) |
2018.06.06 21:44 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Válasz erre:barna pista - 2018.06.06 16:29:42 Kedves Pista és Imi ! Ti tudatosan félreértelmezitek amit írtam ! én nem bekötött szemmel való bírálatot írtam, hanem csupán azt, hogy bekötött szemmel meg kell állapítani, hogy az milyen fajta. Nyilván alak galambokról van szó és nem röppökről. pusztailajos |
2018.06.06 16:29 Tetszik: 2 Nem tetszik: 0 | |
barna pista Hozzászólások: 311MGKSZ tag | T Lajos ! A bekötött szemmel való bírálathoz elsőnek javasolnám az alföldi dudoros postát . ( 1-100. ig ) |
2018.06.05 15:28 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Válasz erre:galambvii - 2018.06.05 15:06:42 Szia Imi ! Minden szavad igaz ! Nyilván reménykedünk a gyökeres változásban hisz nem ezért harcoltunk ! Sajnos ??????????koromnál fogva én emlékszem a régi időkre és pont azért írom azt amit...... ! Annak idején egy győztesben tudtunk gyönyörködni ! és volt tisztelet a Bírálók iránt ! Vagy csak a memóriámmal van probléma ? kitudja ? Üdv. : az egész Családnak : Tisztelettel: Lajos pusztailajos |
2018.06.05 15:06 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
galambvii Hozzászólások: 142Regisztrált fórumozó | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.06.04 16:29:22 Kedves Lajos! Azért a bírálók szemét nem kellene bekötni. Van, hogy nyitott szemmel sem megy jól a bírálat (tisztelet a sok kivételnek). Az érdekes lenne, hogy mindenki önállóan bírálna, utána pedig megbeszélnénk az eredményeket. Bár nem gondolom, hogy egyenlő esélyekkel indulnánk pl. az amerikai óriásposta tekintetében. Üdvözlettel: ifj.Vagyóczki Imre |
2018.06.04 16:29 Tetszik: 2 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Az előbbihez .................. Milyen felmérésre gondolok ! 1. Bekötött szemmel kézbevétel után megmondani, hogy az milyen fajta ? 2. A bemutatott galambokat mindenki lebírálná a hivatalos lapon ! fogadom, hogy meglepő eredmények jönnének ki. 3. Tesztlapok kitöltése. 4. Feltenni egy látszólag egyszerű kérdést : írja le pár sorban, a bírálattal kapcsolatos filozófiáját ! Stb, stb...........! hagy pezsegjen az élet. pusztailajos |
2018.06.03 12:54 Tetszik: 2 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Gondolkozok ! tehát vagyok ! Nem tehetek róla nekem a bírálat a dilim ! Ki milyen Bíráló ? ez sajnos a baráti kör dönti el nem egy hozzáértő zsűri. Úgy gondolom, hogy mint sok dologban ( nevezzük akárminek ) egy jól megszervezett verseny dönti el, hogy abban a bizonyos versenyben ki a legjobb ! Nekünk Bírálóknak nem lehetne megszervezni egy Zsűri és T. Tagság előtt egy vetélkedőt ? melyen nem lehetne blöffölni, mert ott aki kamuzik az leégne ! Ez még egy különösebb költségbe sem kerülne ! pusztailajos |
2018.05.07 21:15 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | A bírálati szabályzat megengedi az előírtnál nagyobb méretű gyűrű használatát ha az nem lehúzható ! Szerintem ezt felül kellene vizsgálni, mert hosszú távon megszűnik a bizonyos fajta homogén képe ! Így kialakulnának a heterogén állományok. pusztailajos |
2018.05.06 03:02 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Érdek képviselet: Nevezzük nevén a gyermeket Rohringer Istvánról lenne szó, hátha okosabbak leszünk! Lépjünk néhányat visszafelé! Itt az EE = Európa egyesület. Ennek a standard kezelője azEurópa Szövetség Standard Bizottsága = ESKT . Ennek a bizotságnak volt egy Magyar tagja, aki az EE érdekeit képviselte.És ez így is volt rendjén, ugyan is őt oda választották meg! A bibi mindössze annyi volt, hogy a Magyar standard bizottságot is Ő képviselte (vezette)! Így érthető, hogy nem tudta kellő súllyal képviselni az MGKSz által kezelt fajtákat! Érdek ütközés állt fen! És eljutottunk a napjainkig. A helyzet kissé érdekes, mert bizottságokba az elnökség nevez ki tagokat. Itt lenne egy - két kérdésem: Meddig tart egy bizottsági megbízatás? Esetünkben lejárt-e az előző elnökség „lemondásával” megszűntével, minden bizottsági megbízás? Mivel Rohringer István az EE-ben még mindég magas tisztséget tölt be, ha újra (vagy még mindég) Ő marad az MGKSz standard bizottságának elnöke, marad továbbra is az érdek ütközés! Az EE ESKT bizottsága kezel minden EE-n tagszövetségein kívüli fajtát, ha azt nem egy elég erős kitenyésztő ország gondozza. Erröl olvashatunk is a Standard szabályzat című rovatunkban. De sajnos az EE standard bizottsága nem képes kellő súllyal képviselni a Nemzeti fajtáink érdekeit, nincs elég hatással a nemzetekre (nem áll ki kelőképen a kitenyésztő országok érdekei mellet)! Ezért lehetséges a párhuzamos standardok megléte (alkalmazása). Tetszik nem tetszik vannak "erőnyerő nemzetek". Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2018.05.05 23:14 Tetszik: 2 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Válasz erre:drPintér - 2018.05.05 19:01:42 Köszönöm! Nyomtam én is egy lájkot mert nem vagyok hozzászoktatva a gyors és tartalmas elnöki reakciókhoz. ! Ettől függetlenül nem szabadulsz könnyen. A nevükben is német sirályka fajták mellett szépség hiba a szatinettákat és blondinettákat fajtaként feltüntetni (sugalni) , mert a fajta neve: Keleti sirályka Ezt nem rosszindulatból hangsúlyozom, hanem azért, mert sokak tudatában él ez a hiba.).Ami meglep, és egy újabb tisztázandó kérdést felvet az az , hogyha a kitenyésztő nemzet aktuális standardja = EE standard , és a keleti sirálykák standardját mégis közvetlenül az EE gondozza , akkor ez közvetve azt jelenti, hogy vannak az EE-n belül " hontalan" fajták is!? Ezt, eddig én nem így tudtam. (lsd. " fajta gondozó ország"). Nem könnyű tisztán látni , és szívesen hallgatnám János okfejtését is ( ha ráér). Cséplő Á . |
2018.05.05 19:01 Tetszik: 6 Nem tetszik: 0 | |
drPintér Hozzászólások: 26Dr. Pintér József Zsolt MGKSZ tag | Helló Árpi! Örülök hogy bekapcsolódtál a témába. Hogy érthetőbb legyen amit korábban már írtam közlök még néhány dolgot. Ez egy kicsit érinti az EMC-t is. A Komáromi bukó fajtaklub elnökeként jártam több külföldi kiállításon és láttam hogy az ott kiállított komáromi bukó galambok merőben eltérnek a hazaiaktól és az értékelés is teljesen más volt. Az gondoltam hogy egy európai komáromi bukó fajtaklub megalakítása majd egységesíti a standardot. Emiatt megkerestem az EE standard bizottság bizottsag elnökét J.L Friendel -t hogy segítsen nekem. Azt gondolom hogy ha valaki tisztában van az EE standard bizottság szervezeti és működési szabályzatával az Ő az. Elmondta hogy az európai fajtaklub megalakítása nem befolyásolja a fajta standardját. A fajtaklubnak más előnyei vannak. Siralykas példát hozott fel. Azt gondolnád hogy az EMC magasabb kompetenciájú mint a németországi sirályka fajtaklub de ez nem teljesen így van. Elmondta hogy a sirályka galambok esetében EE kiállításon kettő standard érvényesül. A német kitenyésztésű fajtáknál mint a német szinesfarkú vagy a német pajzsos sirályka a német fajtaklub standard leírása a mérvadó melyet a német szövetség képvisel míg a többinél mint a szatinetta vagy a blondinetta az EMC standard leírása a követendő. Elmondta hogy a komáromi bukó estében a hivatalos EE standard a magyarországon is érvényben levő , ugyanis mi vagyunk a fajtát kitenyésztő és gondozó ország .Ez akkor is így maradna ha létrehoznák egy európai komáromi bukó fajtaklubot .Ha az ott érvényben levő standard nem egyezik a miénkkel annak egyéb okai vannak és nem az EE -ben kell a hibát keresni. Ezzel kapcsolatosan várom a későbbiekben a standard bizottsági beszámolót. Arra várok választ hogy látva a látványos standard különbségeket miért nem történt reakció a magyar szövetség részéről . A német tenyésztők vajon értesültek e a magyar standard elfogadott módosításairól ? Sok kérdés van még itt. Aztán következik a többi magyar fajta is. Megjegyzés: az MGKSz háromszor látta már vendégül az EE közgyűlést ami nem volt kévés pénz és évente több százezer forinttal járul hozzá az EE működéséhez. Azt gondolom hogy ezek után nagyobb hangsúllyal is képviselhették volna érdekeinket. Üdvözlettel dr Pintér József Zsolt. EMC= európai sirályka fajtaklub |
2018.05.04 22:27 Tetszik: 0 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Kedves Józsi ! Köszönöm a választ ! Sajnos van itt egy tabu téma, amely valamilyen szinten érthető ! Személyesen többet. Tisztelettel : Pusztai Lajos pusztailajos |
2018.05.04 22:06 Tetszik: 0 Nem tetszik: 1 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Úgy gondolom, hogy ez nem kérhető számon a most megválasztott Vezetőségen. Ahogy én érzékelem ezek a dolgok is rendbe lesznek téve ! Ami felsőbb szinten történik az nem szakmai munka, az EE csak a protokollhoz ért. A Komáromi bukó a csúcs, alatta rengeteg furcsaság van és ha az utóbbi évek cikkeit elolvassa az érdeklődő olvasó annak tiszta kép tárul elé. pusztailajos |
2018.05.04 21:07 Tetszik: 1 Nem tetszik: 1 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Figyelek, és próbálom megérteni a helyzetet az alábbi hozzászólásokból. Had mondjam vissza, hogy mit lát a fórumozó tagság: János leírja, hogy: "Az EE kiállításokon az EE standardokat kell alapul venni." Egyszerű mondat, nincs mit félreérteni. A leírt jelzős szerkezet, EE standard miatt azonban, nyilvánvaló az olvasónak , hogy akkor van nem EE standard is, és a nem EE kiállításokon lehet , a nem EE , azaz a nemzeti ( kitudja hány ilyen van?) standardot alkalmazni. Feljebb jön József, aki viszont azt írja. hogy: "nincs külön EE standard!!! Sem német sem svájci....." ..az az, a kitenyésztő ország standardja tekintendő egyben az EE standardnak. Tehát minden fajta esetében azonos a szabály , hogy a fajta gondozó ország standardja az EE standard, azaz, csak egy féle (jelző nélküli ) standard van Európában : "A STANDARD". Mivel ez a két , szerintem ellentmondásos állítás a pillanatnyilag legmagasabb szintről érkezett, elkél itt még egy kis magyarázat , helyzet jelentés. Cséplő Á . |
2018.05.04 00:14 Tetszik: 3 Nem tetszik: 0 | |
drPintér Hozzászólások: 26Dr. Pintér József Zsolt MGKSZ tag | Kedves Lajos! Egy érzékeny témára tapintottál. A fajtával kapcsolatosan mellyel én jelenleg kétszeresen érintve vagyok az alábbiakat mondhatom. Egyszer mint az MGKSz elnöke másrészt a a Komáromi bukó fajtaklub elnöke fő célom es feladatom hogy a magyar érdekeket képviseljem es ennek mentén cselekedjek. Még a választások előtt megkerestem az EE standard bizottság elnökét J.L. Friendel-t hogy a fajta standardjával kapcsolatosan lássunk tisztán. Vannak bizonyos információs keretek ezért nem részletezhetem az EE standard bizottságának működési szabályzatát de fontos tudni hogy az miképpen működik az. Kitérek viszont annyira amennyire a Komáromi bukót érinti. Az EE standard bizottság egy adott fajtával kapcsolatosan megnevezi a kitenyésztő és a fajtát gondozó országot. A Komáromi bukó esetében ez Magyarország nevezetesen az MGKSz. A fajtát gondozó ország adja meg a hivatalos standardot melyet az EE standard bizottsága befogad és jóváhagy. A már említett fajtánál nincs külön EE standard!!! Sem német sem svájci sem szlovák vagy szerb....vagy folytathatom. Az viszont más hogy itt nem képviselték megfelelő módon és hangsúllyal a magyar álláspontokat . Nem fogadható el az az érvelés hogy azok vannak többen és hogy ők nagyobb tenyésztői bázist képviselnek. Ez itt csak egy csúsztatás. Még abban az esteben is ha egy adott fajta európai fajtaklubja létezne a fajta standardját estünkben a magyar szövetség határozza meg. Itt a magyar standard bizottság a felelős. Vagyis nem csak.. Az elnökség tagjai mindig elfogadták a standard bizottsági beszámolót. Lehet hogy nyelvismereti akadályok is voltak ezért nem tudtak megfelelő kontrollt gyakorolni a standard bizottsági munka felett melyet külföldre nyújtott. De az információs áramlás másik iránya is nagyon lassú volt. Pl: baromfi fajta leíró könyv Ezen mi változtatni szeretnénk . Ebben én elkötelezett vagyok. A szakmai munkák részét fogja képezni ezeknek a hiányoknak a pótlása . Szeretném jelezni hogy ezek a feladatok csak másodlagosak ezért ezeknek a megoldása csak később várhatók. Most sokkal inkább a lét funkciok fenntartása és biztosítása a fő cél. Üdvözlettel dr Pintér József Zsolt |
2018.05.03 23:33 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
purzli Hozzászólások: 12Kanalas János MGKSZ tag | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.05.03 21:22:41 Az előző hozzászólásodban rejlik a titok. |
2018.05.03 21:22 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Válasz erreurzli - 2018.05.03 20:54:31 Köszönöm szépen ! Így már tiszta a kép........ jobb ha nem minősítem az EE munkáját. pusztailajos |
2018.05.03 20:54 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
purzli Hozzászólások: 12Kanalas János MGKSZ tag | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.05.03 09:19:24 Az EE kiállításokon az EE standardokat kell alapul venni. |
2018.05.03 09:19 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Válasz erreurzli - 2018.05.01 00:00:20 Tudom nem a te " asztalod " írod az egységes európai bírálati rendszert. Olyan szabály is van, hogy a kitenyésztő ország standardja a mérvadó, tényleg csak kíváncsiságból kérdezem : a Komáromi bukót melyik ország standardja szerint bírálják az EE kiállításán ? pusztailajos |
2018.05.01 00:08 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
purzli Hozzászólások: 12Kanalas János MGKSZ tag | Válasz erre:PusztaiLajos - 2018.04.30 22:00:41 Egyes fajták minőségének javulásában az emberi tényezőt értékelem a legfontosabbnak. A jó bírálat, vagy inkább úgy fogalmaznék az előrevivő értékelés bármilyen rendszerben lehetséges, ha értő közönségre talál. Az úgynevezett amerikai show bírálat hasznosságát egy, már a tisztújítás előtt megtervezett kutatással megvizsgáljuk. |