Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
Magyar galambfajták tenyésztői
| 2012.03.23 21:34 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag  www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | hajas - 2012.03.23 01:02:11 Szerintem tehetné, ha venné a fáradtságot és röpmodorra is tenyésztené a Debreceni pergő galambot. Egy barátom azt mondta, van neki egy- két földig forgó példánya. HA érdekli összehozom Önöket. Általánosságban véve minden fajta azért olyan amilyen mert a tenyésztőinek többsége azt akarta hogy úgy legyen. Kivülállóknak nem sok keresni valójuk van e téren. Ha Ön ácsorogni akar, ácsorogjon, ha haladni akar (bármilyen irányba),haladjon! Bármelyiket is választja én biztosan nem fogom megszólni miatta. Tenyészteni nem tenyésztenék. De szívesen tartanék két pár hófehér debrecenit amik jól pörögnek. Ha tud ilyenről, kérem adjon elérhetőséget! Korábban keresgéltem ilyen madarakat, de nem bíztattak hogy jól is fognak szállni. Mindenki a birminghami pergőt ajánlotta, azzal nem veheti fel a versenyt egyik pergő fajta sem. A véleményem nem megszólás! Elmondtam, és próbáltam felhívni a figyelmet az én meglátásom szerint, hogy vannak értékeink, amik átalakulnak és vesznek... és ez az én értékítéletem szerint szomorú" dolog. Ezért is fogtam galambtenyésztésbe, korábbi gyermekhobbim újraélesztésébe, ezért számoltam föl egyszerű postagalambállományom, hogy egy ritka magyar fajta tenyésztésében segédkezzem erőmhöz mérten. Megkifogásolhatatlan a hozzállása . Ne szomorkodjon , minden értékünk valamikor keletkezett , ami most kelekezik (ha keletkezik) az meg a jövő értéke lesz. Cséplő Á . |
| 2012.03.23 21:24 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | [quote=roli - 2012.03.23 07:11:48 Így van! A fajta értékét karakteresen meghatározó tulajdonságokat eltűntetők bűnt követnek el! Amit bűntetni kellene a kiállításokon! Aki pedig galambot (kiválkép magyar fajtát, de főleg Magyar pávagalambot )nem tartván ,annak létét alapjaiban veszélyezteti halálos bűnt követ el . Mennyek az ilyen lelket be nem fogadják. Mégis mire gondol? Akinek a bukója nem bukik , azt kiköttetné? Aki egri kéket vörösben tart , tíz korbács ütés. Számolt Ön a rabosítás költségeivel is? A karakteres tulajdonságok körét és a büntetés mértékét is Ön határozná meg? Cséplő Á . |
| 2012.03.23 21:02 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | hajas - 2012.03.23 19:24:50 Bárány István - 2012.03.23 13:32:13 Csak úgy tájékozódásra, hogy milyen lehetőségeket és kötelezettségeket jelenthet a genetikai fenntartás.93/2008. (VII. 24.) FVM rendelet a védett őshonos állatfajták genetikai fenntartásának rendjéről Minden törvény annyit ér, amennyit betartanak belőle... De jó lenne ha a magyar galambfajtákra is kötlező" érvényű lenne....... Nem bírnám elviselni ,hogy bármi kötelező legyen. Cséplő Á . |
| 2012.03.23 20:58 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | Bárány István - 2012.03.23 18:26:43 A galambfajtáink nagyrésze most is Nemzeti Kincs minősítésű. Úgy tudom ,hogy már nem az .Igen, genetikai védelem" esetén a fajtalírások kőbe vésettek.... Én a konzervatív nézet híve vagyok a galambtenyésztés terén. Én liberális nézetű vagyok. Nem hiszek a fajták olyan jellegű fejlődésében, mely állandóan maga után vonja a fajteleírások változtatását. Nem hit kérdése. Az egy szerűen van ,hogy a fajták folyamatosan változnak, mert a tenyésztőik ez által a változások álltal győzik le folyamatosan egymást. Időnkét továb kell vinni a lőlapot oda ahova éppen lőnek. De erről már annyit írtam..... A keresztezések következtében létrejövő változások pedig nem a fajta fejlődését, hanem a megváltoztatását bizonyítják. Ez utóbbi számomra nem irányvonal... Sokaknak az. Fejlődés nincs változás nélkül. Természetesen ez utóbbit sem vetem el, de nevezzük nevén a gyereket...itt már új fajtáról beszélhetünk. Beszélhetnénk, de a gyakorlat megint csak nem ez. A kérdés az, hogy mit akarunk. Mit akarunk? Vastagon , dőlve belefirkáltam. Cséplő Á . |
| 2012.03.23 19:24 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
hajas Nagy L Tamás Regisztrált fórumozó  | Bárány István - 2012.03.23 13:32:13 Csak úgy tájékozódásra, hogy milyen lehetőségeket és kötelezettségeket jelenthet a genetikai fenntartás.93/2008. (VII. 24.) FVM rendelet a védett őshonos állatfajták genetikai fenntartásának rendjéről Minden törvény annyit ér, amennyit betartanak belőle... De jó lenne ha a magyar galambfajtákra is kötlező" érvényű lenne....... Nagy L Tamás |
| 2012.03.23 19:21 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
hajas Nagy L Tamás Regisztrált fórumozó | roli - 2012.03.23 15:07:21 Ez sajnos csak a mezőgazdasági haszonállatokra vonatkozik.De talán létrehozhatnánk egy baráti kört a magyar galambfajták génmegőrzési programjára. Szorgalmas fiatal tenyésztőket kellene összegyűjteni, az idősebbek pedig segíthetnének információkkal, szaktanáccsal, stb... Kérdés, hogy van-e rá igény? Támogatom! Bennem felmerült ez az igény!...  Nagy L Tamás |
| 2012.03.23 18:26 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Bárány István MGKSZ tag  | A galambfajtáink nagyrésze most is Nemzeti Kincs minősítésű. Igen, genetikai védelem" esetén a fajtalírások kőbe vésettek.... Én a konzervatív nézet híve vagyok a galambtenyésztés terén. Nem hiszek a fajták olyan jellegű fejlődésében, mely állandóan maga után vonja a fajteleírások változtatását. De erről már annyit írtam..... A keresztezések következtében létrejövő változások pedig nem a fajta fejlődését, hanem a megváltoztatását bizonyítják. Ez utóbbi számomra nem irányvonal... Természetesen ez utóbbit sem vetem el, de nevezzük nevén a gyereket...itt már új fajtáról beszélhetünk. A kérdés az, hogy mit akarunk. Mit akarunk? |
| 2012.03.23 17:44 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Schmidt István MGKSZ tag  | Uraim engedelmükkel. Szabadon. Génmegőrzési program, érdekes lehetőség, ugyan akkor komoly kötöttségekkel jár!? Én valahogy nem nagyon bánom, hogy most még nem nemzeti kincs, a magyar galamb fájták. Pontosabban úgy gondolom nem minden fajtánk jutott el még arra a szintre, hogy azzá váljon. Ugyan is kérdés mit jelent a nemzeti kincsé válás a fajtaleírás terén, változtatható-e ha azzá válik? Természetesen azon fajták amelyeknél a tenyésztési cél már nem fokozható, legyenek akár genetikailag védettek is de ezt a tenyésztők és a szövetség egyet értéssel kérjék. És ne a mindenkori ép hatalman lévők döntsék el esetleg a fejünk felet, mert valaki jó kapcsolatoknak bír! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
| 2012.03.23 17:31 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Bárány István MGKSZ tag | Ez akár a galambfajtákra is vonatkozhatna...hisz a védett őshonos állatfajták felsorolásába beleférne. A kérdésem csak az, hogy akarnánk-e, vállalnánk-e a velejáró kötelezettségeket? Lehet alapítani bármit, de annak is arról kellene szólnia, hogy tenyésszük, bemutassuk, népszerűsítsük a hazai (galamb)fajtákat! Ugyanarról, mait ma nem nagyon látok! |
| 2012.03.23 15:07 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
roli Kanyar Roland Regisztrált fórumozó  | Ez sajnos csak a mezőgazdasági haszonállatokra vonatkozik. De talán létrehozhatnánk egy baráti kört a magyar galambfajták génmegőrzési programjára. Szorgalmas fiatal tenyésztőket kellene összegyűjteni, az idősebbek pedig segíthetnének információkkal, szaktanáccsal, stb... Kérdés, hogy van-e rá igény? |
| 2012.03.23 07:44 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Bárány István MGKSZ tag | Tisztelt Roland! Egyetértünk. Most már csak az a kérdés, kik azok! |
| 2012.03.23 07:11 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
roli Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | hajas - 2012.03.23 01:55:17 -harmadik mondatot szintén nem értem. Ácsorogni, és haladni? A tradíció nem ácsorgás és egy fajta egyes a fajtát karakteresen meghatározó értékeinek eltüntetése pedig az én értékítéletem szerint nem haladás". Nem tudom ön ezt hogyan értette? Én így, s így válaszolok rá. Tisztelettel, Tamás  Így van! A fajta értékét karakteresen meghatározó tulajdonságokat eltűntetők bűnt követnek el! Amit bűntetni kellene a kiállításokon! |
| 2012.03.23 07:07 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
roli Kanyar Roland Regisztrált fórumozó | Bárány István - 2012.03.22 19:57:06 Tisztelt Kanyar úr!Állításával, miszerint: ...A magyar fajták ügye csak a tenyésztőiknek fontos! Vannak üzérek, akik beklecsapnak, aztán nincs benne lóvé..kiszállnak..." teljes egészében csak egyetérteni lehet! Megkell nézni, hogy pl. kik azok, akik az utóbbi időkben ilyen szándékkal elkezdték lejáratni hazai galambfajtáinkat. Gondolom nem a 20-30 éve sokszor ugyanazt a magyar galambfajtákat Tenyésztőkre gondolt, én sem rájuk! Én sem. |
| 2012.03.23 01:55 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
hajas Nagy L Tamás Regisztrált fórumozó | Általánosságban véve minden fajta azért olyan amilyen mert a tenyésztőinek többsége azt akarta hogy úgy legyen. Kivülállóknak nem sok keresni valójuk van e téren. Ha Ön ácsorogni akar, ácsorogjon, ha haladni akar (bármilyen irányba),haladjon! Bármelyiket is választja én biztosan nem fogom megszólni miatta. Majd elfelejtettem! Első mondatot értem. Ezutáni két mondatot nem értem. A legutolsót szintén értem. -Azt gondolom, hogy galambászok és nem galambászok vannak, s gondolataikat megoszthatják bárkivel, főleg egy olyan fórumon ami a témába is vág. Nem vagyok autószerelő, nem vagyok autótervező, s még lehet hogy autóm sincs, de véleménem van arról, ha olyan ferrarikat, bmv-ket" kezdenek el készíteni, amik szépek, s szebbek mint elődeik, de teljesítményre lassan lassan és biztosan kezdenek egy kéthengeres "trabi", vagy szamaraskordélyhoz hasonlítani... Ugyan ez fordítva. Mivel vásárló vagyok, vagy mert csak érdekel az autók világa, nyugodt szívvel elmondhatom és leírhatom ezirányú gondolataimat, mivel egy "fogyasztó" vagyok. -harmadik mondatot szintén nem értem. Ácsorogni, és haladni? A tradíció nem ácsorgás és egy fajta egyes a fajtát karakteresen meghatározó értékeinek eltüntetése pedig az én értékítéletem szerint nem "haladás". Nem tudom ön ezt hogyan értette? Én így, s így válaszolok rá. Tisztelettel, Tamás Nagy L Tamás |
| 2012.03.23 01:02 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
hajas Nagy L Tamás Regisztrált fórumozó | Szerintem tehetné, ha venné a fáradtságot és röpmodorra is tenyésztené a Debreceni pergő galambot. Egy barátom azt mondta, van neki egy- két földig forgó példánya. HA érdekli összehozom Önöket. Általánosságban véve minden fajta azért olyan amilyen mert a tenyésztőinek többsége azt akarta hogy úgy legyen. Kivülállóknak nem sok keresni valójuk van e téren. Ha Ön ácsorogni akar, ácsorogjon, ha haladni akar (bármilyen irányba),haladjon! Bármelyiket is választja én biztosan nem fogom megszólni miatta. Tenyészteni nem tenyésztenék. De szívesen tartanék két pár hófehér debrecenit amik jól pörögnek. Ha tud ilyenről, kérem adjon elérhetőséget! Korábban keresgéltem ilyen madarakat, de nem bíztattak hogy jól is fognak szállni. Mindenki a birminghami pergőt ajánlotta, azzal nem veheti fel a versenyt egyik pergő fajta sem. A véleményem nem megszólás! Elmondtam, és próbáltam felhívni a figyelmet az én meglátásom szerint, hogy vannak értékeink, amik átalakulnak és vesznek... és ez az én értékítéletem szerint szomorú" dolog. Ezért is fogtam galambtenyésztésbe, korábbi gyermekhobbim újraélesztésébe, ezért számoltam föl egyszerű postagalambállományom, hogy egy ritka magyar fajta tenyésztésében segédkezzem erőmhöz mérten. Nagy L Tamás |
| 2012.03.22 21:10 Tetszik: 1 Nem tetszik: 0 | |
columba cséplő árpád MGKSZ tag www.columba.hu Hozzászólások: 1037 | [quote=hajas - 2012.03.22 18:47:59No, erről beszélek, hogy ma már csak díszgalamb"... mikor változott meg a fajtaleírásban az a funkciója, hogy pergő helyett, inkább "díszgalamb"?... erről beszélek, meg sokan erről beszélnek mikor a fajták "megmásításáról" beszélnek... hol itt a TRADÍCIÓ?! ... Én szeretnék gyönyörködni a debreceni pergő röpmodorában is, nem mellesleg szép mutatós formájában is "övendeni"... sajnos nem tehetem, hiába a fajta eredendő képessége lenne. Szerintem tehetné, ha venné a fáradtságot és röpmodorra is tenyésztené a Debreceni pergő galambot. Egy barátom azt mondta, van neki egy- két földig forgó példánya. HA érdekli összehozom Önöket. Általánosságban véve minden fajta azért olyan amilyen mert a tenyésztőinek többsége azt akarta hogy úgy legyen. Kivülállóknak nem sok keresni valójuk van e téren. Ha Ön ácsorogni akar, ácsorogjon, ha haladni akar (bármilyen irányba),haladjon! Bármelyiket is választja én biztosan nem fogom megszólni miatta. Cséplő Á . |
| 2012.03.22 19:57 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Bárány István Bárány István MGKSZ tag | Tisztelt Kanyar úr! Állításával, miszerint: ...A magyar fajták ügye csak a tenyésztőiknek fontos! Vannak üzérek, akik beklecsapnak, aztán nincs benne lóvé..kiszállnak..." teljes egészében csak egyetérteni lehet! Megkell nézni, hogy pl. kik azok, akik az utóbbi időkben ilyen szándékkal elkezdték lejáratni hazai galambfajtáinkat. Gondolom nem a 20-30 éve sokszor ugyanazt a magyar galambfajtákat Tenyésztőkre gondolt, én sem rájuk! |
| 2012.03.22 18:57 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
hajas Nagy L Tamás Regisztrált fórumozó | roli - 2012.03.21 07:21:17 samuattila - 2012.03.21 06:16:18 Pistáim - beszéljük meg!  Beszélgethetünk, de miről??? Fajtaleírásokat keresnek a kiállításosdi elötti időkből.... Mégegyszer ajánlanám mindenkinek Parthay munkásságát! Nem csak a magyar pávagalamb tekintetében, hanem egyáltalán a szervezett baromfitenyésztés tekintetében! Itt mindenki magyarul beszél, de az kevés.... meg kell tanulni magyarul! Aztán úgy viselkedni! Jó most jön....hogy a túlzott magyarság...De mielött ideírnák, tényleg olvassanak már utána, hogy a SZERVEZETT!!!! baromfitenyésztés mikor kezdődött! Egyáltalán kik tenyésztettek galambot és milyen célból! Aztán tessenek értelmezni az olvasottakat! Hajasnak egyébként mindenben igaza van!  A magyar fajták ügye csak a tenyésztőiknek fontos! Vannak üzérek, akik beklecsapnak, aztán nincs benne lóvé..kiszállnak. De összehangolni, rendet rakni, nem pénzért árulni azt a fajtaleírást, ami a galambhoz tartozik, ehhez fel kellene építeni egy szövetséget! Nem ezt, ami most van!!! Nagy L Tamás |
| 2012.03.22 18:47 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
hajas Nagy L Tamás Regisztrált fórumozó | figyelő - 2012.03.22 00:07:12 Tisztelt Nagy L Tamás!Ha válaszol egy írásra jó lenne, ha elkülönítené a megválaszolandó szöveget és válaszait! Az a kötőjel kevés, viszont van idéző jel is. Jelenleg nékem tulajdonítható az egész írás, ezáltal a tartalom kissé érdekesre sikeredet. Sok igaz van abba, amit leírt! A fajták többsége viszont a múlt századi, asztaltársaságok megalakulásával kezdet el rohamosan fejlődni. Voltak mindég emberek, akik leírták azt amit láttak, hallottak, vagy gondoltak. Ezt ma egy kis túlzással hajlamosak vagyunk szakirodalomnak tekinteni. Igaz ezek nélkül az emberek nélkül szegényebbek lennénk. Sok hasznos információtól elmaradnánk. A Szegedi magasszáló keringő a példa rá, hogy egy hasonló típusú csoportot, hogyan lehet egységesíteni. A Budapesti fajták pediglen az ellen példa, hogyan lehet egy viszonylag egységes csoportot, színek és rajzok szerint több fajtaként tenyészteni. Az angolok hosszidőre létrehozták az Angol röp tipplert, akrobatikára a Birminghami pergőt, hódítanak véle világszerte! És jó néhány szélsőségesen szép fajtát. A Debreceni pergő, jelenleg inkább Debreceni díszgalamb, mert a formáját szeretjük. Ha a levegőben akarunk gyönyörködni galambjainkban akkor olyan fajtát választunk amely ott álja meg a helyét. A régi funkciója a galambnak a mezőzés, volt! Tiszteletem! Aki tud olvasni és fáradtságot vesz arra hogy az oldalon elböngésszen, rá fog jönni arra, hogy az önnek írt válaszom az kinek is az írása, válasza, reakciója. Részemről ez részletkérdés, de ha zavarja, akkor ezúton is kérem a szerkesztők figyelmét, hogy segítsenek kozmetikázni ezt a dolgot. Mi a különbség a szakirodalom" és az ilyen, "asztaltársaságoknál" korábbiakban, vagy ezektől elkülönülten íródott anyagoktól? Adott korból származó írások és források között milyen szempontok szerint tesznek különbséget? Egy fajtára vonatkozó azonos korból származó írott forrásokat mi szerint vesznek be a "szakirodalom", vagy "nem szakirodalom" kategóriákba? Mik azok az asztaltársaságok? Mit lehet róluk tudni? No, erről beszélek, hogy ma már csak "díszgalamb"... mikor változott meg a fajtaleírásban az a funkciója, hogy pergő helyett, inkább "díszgalamb"?... erről beszélek, meg sokan erről beszélnek mikor a fajták "megmásításáról" beszélnek... hol itt a TRADÍCIÓ?! ... Én szeretnék gyönyörködni a debreceni pergő röpmodorában is, nem mellesleg szép mutatós formájában is "övendeni"... sajnos nem tehetem, hiába a fajta eredendő képessége lenne. A galambok eredendően több ezer évvel ezelőtt valóban mezőrejáró funcióval bírtak. De már ezer évvel ezelőtt is sok galamb nem járt mezőre. Röptéért, külleméért, egyedi képességéért szerették, háznál etették, s így nem volt rákényszerülve a mezőzésre, vagy nem is tudta ezt megtenni röpmodora, testsúlya stb. miatt... Persze ma is vannak fajták amik ha lehetőségük adódik, mezőre járnak, hiába tartják már rég zárva vagy látják el eleséggel. Nagy L Tamás |
| 2012.03.22 00:07 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Schmidt István MGKSZ tag | Tisztelt Nagy L Tamás! Ha válaszol egy írásra jó lenne, ha elkülönítené a megválaszolandó szöveget és válaszait! Az a kötőjel kevés, viszont van idéző jel is. Jelenleg nékem tulajdonítható az egész írás, ezáltal a tartalom kissé érdekesre sikeredet. Sok igaz van abba, amit leírt! A fajták többsége viszont a múlt századi, asztaltársaságok megalakulásával kezdet el rohamosan fejlődni. Voltak mindég emberek, akik leírták azt amit láttak, hallottak, vagy gondoltak. Ezt ma egy kis túlzással hajlamosak vagyunk szakirodalomnak tekinteni. Igaz ezek nélkül az emberek nélkül szegényebbek lennénk. Sok hasznos információtól elmaradnánk. A Szegedi magasszáló keringő a példa rá, hogy egy hasonló típusú csoportot, hogyan lehet egységesíteni. A Budapesti fajták pediglen az ellen példa, hogyan lehet egy viszonylag egységes csoportot, színek és rajzok szerint több fajtaként tenyészteni. Az angolok hosszidőre létrehozták az Angol röp tipplert, akrobatikára a Birminghami pergőt, hódítanak véle világszerte! És jó néhány szélsőségesen szép fajtát. A Debreceni pergő, jelenleg inkább Debreceni díszgalamb, mert a formáját szeretjük. Ha a levegőben akarunk gyönyörködni galambjainkban akkor olyan fajtát választunk amely ott álja meg a helyét. A régi funkciója a galambnak a mezőzés, volt! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |