Cím:
1076 Budapest,
Verseny utca 10. Fsz, 12/a
FÓRUM
Bírálat
2016.07.07 19:05 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Pisti! Igazad van, mi biztos egyet értünk a lényegi dolgokban. Imivel is!!!!!!!!!!!! Véleményem szerint is már maga az elvégzett bírálati munka is a DÍJAZÁS-nak egy bizonyos fajtája. / Lehet, hogy sokan nem értenek egyet velünk, nem vagyunk egyformák/ Ma hallottam a rádióban egy bölcs mondást a gyerekneveléssel kapcsolatban: " Azért büntetek, hogy majd dicsérhessek " én ezt a filozófiát fogom mindég alakalmazni. // Az ismert okok miatt ha lesz rá lehetőségem// pusztailajos |
2016.07.07 14:51 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
galambvii Hozzászólások: 142Regisztrált fórumozó | Válasz erre:figyelő - 2016.07.07 03:05:02 "Minden galamb alakgalamb." Az is amelyiknél az értékmérők sorrendjében az alak a 4-5. helyen áll? |
2016.07.07 14:49 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
galambvii Hozzászólások: 142Regisztrált fórumozó | Válasz erre:figyelő - 2016.07.07 02:56:01 Nem kell feltalálnia csőben a lyukat! Ott a lengyel rendszer, minden kategóriára alkalmazható és készen van. Közzé is tettem. |
2016.07.07 03:05 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Válasz erre:PusztaiLajos - 2016.07.06 14:33:41 9/d, pergők Az alak csak egy ceruza vagy szén rajz! Én festményt akarok! Minden galamb alakgalamb, rajzzal és színnel kiegészítve alkot egy egységet! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.07 02:56 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Most pediglen! Akiben van ambíció, az írja le Ő hogyan minősítene, ha rajta múlna! Írjon le egy bírálati rendszert, ez lehet új is de legyen ugyan akkor univerzális, minden fajtára alkalmazható! Kritizálni könnyű! De a tutit letenni az asztalra már nehezebb! Én dolgozgatom a jelenlegin, hogy jobban érthetőben működjön. Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.07 02:50 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Felvállalom az ördög szerepét! Az illetékesek úgy sem teszik azt meg, elfoglaltak! Megpróbálom megvilágítani a dolgokat a másik oldalról is, vagyis más szemszögből. A kiállítási ketrecben csak „díszgalamb van”! A többi a mellébeszélés, rossz beidegződés! És minden fajtának van standardja, vagy hasonlít rá vagy sem. Ha igen minden bírálati rendszerben bírálható, ha nem hasonlít rá nincs ott a helye! Ugyan is minden fajtának átkel - kelet volna esni-e egy standard elismertetésen. Amely kimondja, hogy üti-e a leírtakat vagy sem, ha üti elismerik a fajtajogosultságát, ha nem vissza lökik hogy alakulgasson még. Tehát vagy betudunk mutatni a standardnak helyhez közel megfelelő egyedeket, vagy sem. Ha nem, baj van a kitenyésztési, tenyésztési szintünkkel! Egy másik megközelítés szerint, itt jön az a közös szemlélet. Pontosabban közös szemléletnek mindenkor leni-e kel! Tehát, elkel döntenünk mik a fontosak és mik a kevésbé fontosak a fajta tekintetében. Ha már a magas szintű tenyésztéssel hadilábon állunk. Nálam az az előny egyébként, amit nem kifogásolok bár még nem tökéletes! Mert van ilyen minden esetben, minden bemutatott egyednél. Ezek azok a bizonyos pici eltérések amelyre azt szoktuk mondani, „bárcsak a többinek is ennyi baja lenne”! De ezt a dolgot (engedményt, egyeztetni kel a bírálat előtt) ha több bíráló dolgozik egy nagyobb kollekción, minden bírálónak egységesen kel alkalmazni. Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.07 02:49 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Válasz erre:PusztaiLajos - 2016.07.06 14:33:41 Lajosom! Már maga a (bírálat), minősítés is díjazás, hiszen fel állítok egy sorrendet! A másik dolog mindenki győzni megy a kiállításra, de legalább helyezett akar leni, akar egy rész sikert! És ha rugalmas a díjazási rendszer, akkor a legszebb a győztes még ha csak az igen jó kategóriában végzet is! A lényeg Ő kapja a leg több pontot! Vagy rosszul látnám? Ezért lényeges nálam a díjazás, annak kiosztása, hogy a versenyző jól érezze magát! Megkapja azt amiért odament. És mindjárt élhetőbb (alkalmazhatóbb) talán a jelenlegi rendszer is, a bírálat vagy helyes szóhasználattal, a MINŐSÍTÉS! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.06 21:55 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Arra gondoltam, mint a röppostánál: a standard kategóriában csak indulhat amelyik megrepüli a díjkólómétert. Abból a kingből biztos valami jó kaja lenne. pusztailajos |
2016.07.06 20:34 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:PusztaiLajos - 2016.07.06 14:33:41 Miért ne tudnánk teljesítmény alapján bírálni? A fajtaleírás egy töredéke csupán a teljesítmény. Ha egy king galamb megrepüli pl. a bíbic 1,5 órás röpkövetelményét,az akkor is csak king marad... |
2016.07.06 16:30 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Ennek a rendszernek az alapgondolata, célja, hátha nem ismeritek!: Az EE célja, hogy a tagországokban az EE Standard-modellnek megfelelő fajtaleírások alapján egységes, az európai rendszernek megfelelő bírálat legyen. Nem a kitenyésztő országnak a standardja szerint!!!!!!!!!!!!! Döbbenetes! pusztailajos |
2016.07.06 14:33 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Engem speciel a díjazás nem érdekel. Olyat adok amilyet kérnek. Pl.Az OSZKÁR gálán adnak a legrosszabb színésznek is díjat. Engem csak a standard és az a szerinti bírálat érdekel/ne/!!! de az Am. óriáspostánál a színnel, szalaggal nem is tudunk foglalkozni, mert a szabályzat nem teszi lehetővé. Kérdezem! Ti a 9/ b fajtacsoportban nem az alakot bíráljátok? tekintettel arra, hogy a teljesítmény után nem tudtok. pusztailajos |
2016.07.06 12:31 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Nyilván én azt akarom érzékeltetni, hogy a 152 galamb bírálat szempontjából nagy vonalakban három csoportra osztható. Az említett csoportoknál mások a bírálati szempontok. Azt hiszem ezzel egyet lehet érteni. pusztailajos |
2016.07.06 02:08 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Szóba került a kitenyésztési szint, a bírálatnál. Egy fajtát addig be sem lehet mutatni amíg az nem egységes! Ez érvényes az új színekre és rajzokra is! Lásd Nyíregyházi díszgalamb! A létező vagy nem létező standard szabályzat értelmében! Ezt követi az hogy mit rakunk, és miért a ketrecbe! Vannak igényesen tenyésztet fajták és azon belül, színek és rajzok, és vannak a limlom színek és rajzok, a fajták némelyikéről márt ne is beszéljünk! És mindezt a kiállító meg is tudja magyarázni, hogy mért van ez így! „- Csak az alakiság számit a többi (szín és rajz) mellékes!” - Szerinted! Szerintem meg standard van, és abban színek és rajzok is vannak! És ha még sincs elégé egységesítve az a fajta, akkor jöhetnek az egységes engedmények a minősítésnél!? És amíg létezik az enyém, tied, övé szemlélet, az egységes szemlélet helyet, addig csak a vita megy! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.06 01:40 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Válasz erre:Laci - 2016.07.04 09:52:15 Én még állítottam ki akkor amikor a fajtacsoportokhoz volt gyártva a ketrec függvény! Majd végig mentem a többin, 1984-től mint gyakorló bíráló! Nincs átállás, csak felkészületlen bíráló! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.06 01:35 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Én kérdeznék! Mi az, hogy előny? Ez nagyon érdekel! Mi az, hogy kívánalom? Azon túl, hogy „enyhe hiba”! Mi a hiba? Mikor beszélhetünk a minősítésnél a fokozatosságról? Mindezeket kérdezem, az első és másodrendű pozíciók tükrében! Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.06 01:29 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Mondom, hajtom mint a pereces! „Szakítani kel azzal a hozzá állással mely szerint benevezek 5 kiválót, a kollega ad egy díjat, legfeljebb a magasabb nevezési (egyed) számmal rendelkezők, eggyel kevesebb díjat kapnak. Mert a díjazási keretet nem kívánjuk túllépni.” „-Nehogymár 10-20 egyedet nevezek, hogy nyerhessek egy díjat!” Bírálat a tenyésztési szint tükrében?! Általában elmondható minden fajtánál van új szín-színek és rajz-rajzok (kitenyésztésének kezdete). Vagy vannak kevésbé kedvelt más szóval, ritka színek rajzok, melyek kitenyésztési szintje alacsonyabb, mint kedveltebb társaié. Ezeket is szakszerűen minősíteni kel a bírálatnál! Szerintem egy adott fajta minden egyedét azonos mércével kel minősíteni! A fentebb jelzet színeket és rajzokat, a díjazásnál kel, lehet ellensúlyozni! Itt lép-léphet a képbe a díjazásnál egy fokozatosság, mármint a legszebb „nem alkalmazott díjazási forma”, győztes „színek, rajzok, kisebb létszám nevezésénél összevont szín és rajz osztályon ként”, fajtagyőztes „öreg-fiatal, hím, tojó”). A díjazás szabadon variálható a nevezet létszám tükrében. Például, ehhez alkalmazni lehet a fajta európai kiállításokon alkalmazott szisztémát a díjazásnál „20 egyed 1 díj”! Esetleg. Kisebb kiállítás 10 egyed, vagy 2-3 kiállító, egy díj. Nagyobb rendezvény, 20 egyed vagy 3 -4 kiállító egy díj. Az alacsonyabb színen kitenyésztet színeknél és rajzoknál, a „legszebb” jelző titulus az ajánlatos, pontszám feltüntetésével, az oklevélen! Itt csak az a kérdés, milyen módszert alkalmazunk a minősítésnél, díjazásnál. A bírálatnál! Mindehhez nagyon komoly és egységes szemléletre lenne szükség. Amely csak komolyan felkészült bírálókkal valósítható meg. A kitenyésztés mindenkori szintjéhez kel alkalmazni az egységes bírálatot, bírálati szemléletet! A bírálónak kategóriájától és fajtacsoportjától függetlenül illik ismerni-e az általa minősítet fajta kitenyésztési szintjét. Továbbá ismerni-e kell az ép alkalmazott minősítési engedményeket, vagy ép szigorúban megkövetelt jegyeket, ez által egységes a bírálati hozzá állás. A kategóriákat és fajtacsoportokat hagyjuk. A felkészültség a döntő és természetesen némi gyakorlat. Ilyen egyszerű ez kérem! Vagy mégsem? Kérdés, vagy vélemény, van? Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.06 00:49 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
figyelő Hozzászólások: 933Schmidt István MGKSZ tag | Válasz erre:Laci - 2016.07.05 12:31:15 Ez alól kivétel a "közgyűlésen, taggyűlésen" a küldöttek által kézfelnyújtással megválasztott, BT elnök, és a szakosztály elnökök, majd az általuk kinevezett standard bizottság elnöke! És természetesen és mert én biztos, hogy képzem magam esténként itt a gép előtt, vagy a kis könyvtáramban, majd a galambházamban. és az összes összejövetelen! Vagy Schmidt István Kálmánháza e-mail: [email protected] Tel:06 20 37 38 066 |
2016.07.05 12:31 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
Laci Kovács László MGKSZ tag www.bibiclaci.eoldal.hu Hozzászólások: 1243 | Válasz erre:PusztaiLajos - 2016.07.05 12:01:30 Nem, nem ilyen egyszerű. Azért több fajtacsoport van, mint 3.. A bírálók fajtacsoportokra vizsgáznak le, azok fajtáit illik ismerni. Ha más fajtacsoportba tartozó fajtát bírál, akkor nem tesz eleget a BT elnökének utasításának. Kifejezetten tiltja az ilyen bírálatot. |
2016.07.05 12:01 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
PusztaiLajos Pusztai Lajos MGKSZ tag pusztailajos.5mp.eu Hozzászólások: 432 | Igazatok van! Ez olyan egyszerű mint a pofon. 152 fajtát egy szisztémával, ész megáll. Ez a létszám durván három csoportra osztható. Alak galambok Begyes galambok és Pergő galambok. Csak egy válasz lehet vagy IGEN vagy NEM. A többi rizsa ahogy mondod Tibi. Régebben Árpád fogalmazott helyesen: Ki kell tenyészteni az egységes EURÓPAI galambfajtát és máris működik a rendszer. pusztailajos |
2016.07.05 10:48 Tetszik: 0 Nem tetszik: 0 | |
HTibi Hévizi Tibor MGKSZ tag hevizigalamb.gportal.hu Hozzászólások: 246 | Érteni magyar ? Beszélni magyar ? Ha igen,akkor csak ezt tenni ! Pusztai Lajossal egyetértek, vagy nem ! Nem kell a "rizsa"!!!!!!!! |